Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
04 Червня 2020, 17:44:41

Увійти

google


Автор Тема: ФанДоб (406/1920)  (Прочитано 6124 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

AR81

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 298
  • Подяк: 67
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #80 : 01 Червня 2018, 17:51:41 »
. - .

... К сожалению, опыт эксплуатации показал, что телескоп не держит юстировку.
Видится причина в конструкции оправы ГЗ, а именно наличие ремня для боковой разгрузки ГЗ.
Отлично данная проблема описана в данной статье.
Нужно продумать интеграцию качающихся коромысел в текущую конструкцию оправы, или...

Боковые коромысла  :up:
Ну а если все таки ИЛИ, то может как здесь  http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=21725.msg226562#msg226562
Записаний
Измени свое мнение о тех вещах которые тебя окружают и ты будешь в полной безопасности от них. (М. Аврелий)
Проэкт NaDoRa - 357мм 1:4 ньютон в процессе
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7150
  • Подяк: 667
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #81 : 01 Червня 2018, 18:05:56 »
. - .

ИМХО, проблема в профиле из которого оправа сделана. Хлипковат...
Записаний
Подякували

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #82 : 01 Червня 2018, 20:27:20 »
. - .

Шило на мыло (ремень на трос) менять не хочу. Буду интегрировать коромысла.
А вот по профилю однозначно ничего сказать не могу...  :hz:
Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #83 : 15 Березня 2019, 18:17:09 »
. - .

Коромысла.

Больше полугода коромысла в виде заготовок пролежали мертвым грузом по ряду причин.
Весна уже на пороге, новый сезон, "...а воз и ныне там"!
Решил сам освоить сварочное дело, в результате получились вот такие коромысла.
Материал - стальная квадратная труба. На концах каждого коромысла приварены стальные плиточки, к которым в свою очередь приварены шпильки. Изначально планировал в плиточках выполнить резьбовые отверстия, но прикинув габариты подшипников, решил сместится за счет шпилек ближе к зеркалу.
Коромысла качаются на шпильках М8. Между телом коромысла и шпилькой установлен вкладыш, который на пару десяток выходит за тело коромысла. Именно вкладыш зажимается двумя гайками на шпильке, а коромысло при этом остается подвижным.
Шпильки, в свою очередь, прикреплены к прямоугольному алюминиевому профилю посредством стальных сварных кронштейнов. Также профиль усилен фанерными вставками в месте размещения креплений, что не дают сминаться профилю под силой затяжки болтов.

От руки проверил жесткость. Данный вариант конечно выигрывает у  предыдущего. Ремень растягивался, профиль играл вместе со шпильками. Сейчас все на порядок жестче. Под нагрузкой зеркала подшипники на коромыслах качаются, но нужно отметить, что из-за шероховатой поверхности торца зеркала подшипники вращаются рывками, тут уже я не знаю что придумать, если вообще нужно что-то думать...

Дальше моторизация посредством EQDrive.
Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Олег Малий

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2551
  • Подяк: 602
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #84 : 15 Березня 2019, 19:37:28 »
. - .

Вадим,
если Вам нравится жесткость узла крепления коромысла к алюминиевому каркасу оправы на фото - то тогда нет проблем:
« Останнє редагування: 15 Березня 2019, 19:43:32 від Олег Малий »
Записаний

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #85 : 15 Березня 2019, 19:50:36 »
. - .

Поясню по кронштейну раз возникли сомнения.
Материал - 5 мм сталь. Кронштейн сварен из двух перпендикулярных пластин с усиливающей косынкой. Крепление к профилю обеспечивается стягивающими болтами в двух плоскостях. Внутри профиля в месте размещения кронштейна вложен вкладыш из 16-мм фанеры. 
Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1778
  • Подяк: 144
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #86 : 15 Березня 2019, 19:59:25 »
. - .

На мій погляд ви мало в чому виграли. Коромисла як і ремінь кріпляться на шпильці. Тому жорсткість конструкції суттєво не зросла. На фото не видно як змінилося кріплення шпильки до рами. Якщо суб'єктивно жорсткість збільшилася то тільки за рахунок іншого способу. І ще питання, невже ремінь помітно розтягувався?
Записаний


clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1950
  • Подяк: 3963
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #87 : 15 Березня 2019, 20:49:51 »
. - .

Як на мене, то на коромислам розпорки зробить потрібно, типу як домалював. А то на шпильці сильно гнутись буде.
Записаний
Ньютон 320мм/1960,  Долл-Кірхем 400мм , ZWO 290MM

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2826
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #88 : 15 Березня 2019, 21:49:26 »
. - .

Шпилька на М8 реально хилая (тонкая), особенно при основании в нижней ее части.
Да и крепление с односторонним защемлением, не тот вариант.
Учитывая, что классической оправы практически нет, лучше вернуться к стандартной разгрузке доба, ремень-стальная тонкая полоса - трос.
Хотя... кормысла разгружать то будут. Но хуже чем лентой, которую сложно применить в системе с экваториальной монти.
А вообще, здесь вопрос уже не разгрузки, оправа хиловата, ГЗ в общем требует достаточно тонкой юсти и ее удержания.
Т.е. даже для визуала, минимальные смещения центра зеркала с оси нежелательны.
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #89 : 15 Березня 2019, 21:58:00 »
. - .

Какие альтернативные варианты исполнения оправы ГЗ?
Сварная конструкция вместо наборной из алюминиевого профиля?
Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2826
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #90 : 15 Березня 2019, 22:15:08 »
. - .

Какие альтернативные варианты исполнения оправы ГЗ?
Сварная конструкция вместо наборной из алюминиевого профиля?
Классическая добсона с ремнем...
Относительно наборной и с чего там, не знаю.
Знаю точно, что ваше зеркало (15кг.) практически полный аналог моего и требует довольно тщательной юсти и ее стабилизации, иначе сразу вылезут кракозябры. В общем можно и не замечать, или делать вид, что все в норме, но себя обмануть довольно сложно.
Поэтому, кто как, с чего делает и хвалит в добах, мне не интересно. Вероятно визуально, плавающая точка по полю, не так и страшна для этих систем.
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #91 : 16 Березня 2019, 08:02:56 »
. - .

Честно говоря, я несколько удивлен, что данный проект стал своеобразным "козлом отпущения" по вопросу "хлипкости", ведь на нашем форуме есть описание как минимум трех подобных конструкций, и нигде указанный вопрос не подымался.
Не только на нашем форуме, да и в сети повсеместно можно найти варианты боковой разгрузки зеркала через коромысла / ремень / трос на "консольной" шпильке, и это как хэнд-мейд, так и серийные варианты. Я решил заменить ремень на коромысла исходя из конструктивных особенностей и опыта эксплуатации конкретной конструкции. Если испытания по звездам покажут не удовлетворяющий меня результат, буду искать иные конструктивные решения.
...Все же я рассматриваю данный инструмент не как астрограф для получения звезд-точек по всему полю матрицы, а как инструмент для визуальных наблюдений тусклых протяженных объектов...
Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1950
  • Подяк: 3963
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #92 : 16 Березня 2019, 10:33:47 »
. - .

Мені здається Ви трохи неправильно сприйняли конструктивну критику  ;) Ігор Вам все правильно розписав, оправа нормальна, як для Доба, і буде працювати, просто заміна ремня коромислами не принесе додаткової жорсткості, в даному варіанті оправи.
... але якщо верхню частину шпильки зафіксувать в двох місцях до рами, це повинно зменшить прогини... я так думаю.
Записаний
Ньютон 320мм/1960,  Долл-Кірхем 400мм , ZWO 290MM
Подякували

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7150
  • Подяк: 667
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #93 : 16 Березня 2019, 14:14:46 »
. - .

ну ремінь то не з кожзаму треба, як мінімум :)
Записаний

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7952
  • Подяк: 2826
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #94 : 16 Березня 2019, 14:23:43 »
. - .

Усиливаем опорную площадку и стойку трубкой обжатую гайкой.
И ненужно ничего лепить сверху.
Лапки от опрокида гз, тоже не помешают.
« Останнє редагування: 16 Березня 2019, 14:30:20 від Naboka Igor »
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

Вадим

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 818
  • Подяк: 620
Re: ФанДоб (406/1920)
« Reply #95 : 16 Березня 2019, 14:40:38 »
. - .

Спасибо, Игорь, за совет  :up:
Лапки конечно будут!
Мені здається Ви трохи неправильно сприйняли конструктивну критику  ;)
Можливо! Дякую!  ;)

Записаний
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Coronado SolarMaxII 60mm filter unit + МШР, Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V