Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
06 Липня 2025, 12:52:04

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[bigol]

Сергей, вопрос к специалисту. Я специально включил в скрин таблицу с решением, чтобы было видно, что оно достаточно точное.
Но при включении режима Known object overlay (т.е. показать на кадре известные объекты) часть астероидов находится там, где они и должны быть, а  положение некоторых довольно существенно отличается. Вот например три скрина с астероидом 01316 (15.4). Его фактическое положение отличается от расчетного из базы МРС где-то на 3-4 пикселя, насколько я понимаю. Т.е. в моем масштабе это 7-10". Это существенно или нет? Почему такая разбежка по такому яркому объекту? Его давно не измеряли (как это можно посмотреть?) Или какая-то другая причина? Может он отклонился? Имеют ли в этом случае наблюдения бОльшую ценность или нет? Они могут повлиять на дальнейший расчет его орбиты?

[bigol]

и третий

[SP]

Его фактическое положение отличается от расчетного из базы МРС где-то на 3-4 пикселя, насколько я понимаю.

Я давно этим заморачивался, но так и не понял, почему иногда хромает отрисовка положения астероидов. На самом деле, на это не стоит обращать внимание, ибо реальное  положение астероида определяется его астрометрией, а не положением квадратика на экране. Я видел и более значительные отклонения, тогда как астрометрия астероида в Чекере не отличалась от эфемериды.

Его давно не измеряли (как это можно посмотреть?)

Астероиды с номером, особенно до ~40000, измерять нет смысла, об этом же пишут в МРС:
https://cgi.minorplanetcenter.net/cgi-bin/mpeph2.cgi
(1316) Kasan Further observations? Not necessary for orbit improvement.
Посмотреть все измерения по астероиду (1316) Kasan (и любому другому) можно здесь:
https://minorplanetcenter.net/db_search/show_object?utf8=%E2%9C%93&object_id=01316
Как видим, последний раз его наблюдала  (а точнее отсылала астрометрию) Каталина (код 703)  25 октября с.г.

Имеют ли в этом случае наблюдения бОльшую ценность или нет? Они могут повлиять на дальнейший расчет его орбиты?

Нет. Нет.

Подякували

1 :bigol

[bigol]

Я видел и более значительные отклонения, тогда как астрометрия астероида в Чекере не отличалась от эфемериды

Понятно. О таком варианте я не подумал.

Астероиды с номером, особенно до ~40000, измерять нет смысла, об этом же пишут в МРС:
https://cgi.minorplanetcenter.net/cgi-bin/mpeph2.cgi
(1316) Kasan Further observations? Not necessary for orbit improvement.

Ссылка у меня не работает, сколько ни рыл на сайте МРС - так и не смог найти страницу, где можно было бы получить вот этот ответ (1316) Kasan Further observations? Not necessary for orbit improvement.

[SP]

Так. Вот статья. Да, настроек мало, но что есть...
https://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.astrometrica.at/Papers/Astrometrica-Settings.pdf&ved=0ahUKEwj7lduQtrPXAhXJYZoKHYFJDoIQFggkMAA&usg=AOvVaw37e1c4uhrfMx5ge3cAix42
Ссыль и у меня уже не работает, может так сервер от перегруза защищают 
Но не проблема. Это страница эфемериды астероида (1316) Kasan . Заходим в эфемериды, вводим номер астероида и  там, над таблицей с эфемеридой, и есть искомая фраза.

Подякували

1 :bigol

[bigol]

А можно ли не вводить тот или иной объект, а просто вывести список объектов, наблюдения за которыми всё еще представляют некий интерес? Есть ли на сайте такая форма? Я не смог найти.

З.Ы. и еще вопрос - какие на сегодня должны быть настройки в Astrometrica чтобы нормально работала функция Update MPCOrb?

[mnn72]

А можно ли не вводить тот или иной объект, а просто вывести список объектов, наблюдения за которыми всё еще представляют некий интерес?...

https://minorplanetcenter.net/cgi-bin/neaobs.cgi

Подякували

1 :bigol

[SP]

Интерес (небольшой) представляют все ненумерованные астероиды, вывести список - это нереально, проще отбирать в чекере, указав дату, центр поля, предел звёздной и размер поля.
Гораздо больший интерес - NEO, см. ответ Николая.
По кометам - все "свежие" и вот эти, например http://www.aerith.net/comet/recovery.html

З.Ы. и еще вопрос - какие на сегодня должны быть настройки в Astrometrica чтобы нормально работала функция Update MPCOrb?

Надо обновиться до последней версии, там пишет, что исправлено с помощью какого-то инструмента wget commandlne. Я пока пользуюсь версией с bat  файлом (прилагаю). Ёще как вариант, периодически скачивать весь файл с сайта МРС и делать замену.

Подякували

1 :bigol

[bigol]

После выполнения Reduction появляется табличка Data reduction result и в ней последний столбец Zero Pt с какими-то значениями магнитуды чего-то. Нигде не смог найти упоминание этого параметра. Что это такое?

[SP]

По памяти - ожидаемая точность фотометрии снимка, желательно скриншот.
(так получилось, что у меня не на чем быстро сделать Reduction).

[bigol]

Сергей, а эта табличка есть на моих скриншотах выше. И вот в ней - последний столбец. Это что?

[SP]

Не могу сказать, кстати в первых версиях программы этого столбца не было. Могу предположить, что это минимальная яркость пикселя на снимке, которой соответствует указанная звёздная величина (яркость фона ), она же была принята за Zero Point (нулевую точку отсчёта).

[bigol]

Да, то что это некая "нулевая точка" - это очевидно. Возможно, в зависимости от этого значения программа выдает те или иные минимальные яркости известных астероидов в оверлее? Просто странно, что появляется некий параметр и о нем даже ни слова не упоминается в Version history...

[SP]

Может быть, это можно установить эксперементально, если есть время и желание.
Но, думаю, это ни на что не повлияет.

[SIDEROCRATOR]

Трохи оживлю тему,
а хтось може підказати яка програма може відображати орбіти карликових планет ( Еріс, Макамаке та Хаумеї)? Їхні параметри є на сайті МРС, але от той же Картес їх не хоче показувать.

цікавить в плані перспективи спостережень покриттів зір цими обєктами.

[slava3500]

За таким дрібним і дуже слабким об'єктів раніше добре працювала прога Starry Night.
Найслабші супутники Юпітера показувала до 60 штук, по Сатурну і Урану теж багато.

Подякували

1 :SIDEROCRATOR

[SIDEROCRATOR]

За таким дрібним і дуже слабким об'єктів раніше добре працювала прога Starry Night.
Найслабші супутники Юпітера показувала до 60 штук, по Сатурну і Урану теж багато.

цікаво а чи зараз показує?

[slava3500]

У мене на новому ноут вже немає цієї проги, але з наших форумчан Саша Ангельський любив нею користуватися. Запитай у нього, можливо він зможе допомогти.

[Slava80]

Трохи оживлю тему,
а хтось може підказати яка програма може відображати орбіти карликових планет ( Еріс, Макамаке та Хаумеї)? Їхні параметри є на сайті МРС, але от той же Картес їх не хоче показувать.

цікавить в плані перспективи спостережень покриттів зір цими обєктами.

Скайсафарі.

[SP]

а хтось може підказати яка програма може відображати орбіти карликових планет ( Еріс, Макамаке та Хаумеї)? Їхні параметри є на сайті МРС, але от той же Картес їх не хоче показувать.

Та ну.
Просто, чтобы не тормозить программу расчётом положений всех грубо 500000 нумерованных астероидов, прога грузит из МРС первые 5000 (1%,они же самые яркие), при окончании загрузки она сообщает об этом и в окошке тоже светится 5000. Чтобы загрузить ТНО, идём в Настройки-Интернет-Элементы орбит и там выбираем опцию "Первые 5000 + NEO+TNO.
Затем обновляем базу: Обновление -Астероиды или Настройка-Солнечная система-Астероид-Загрузить МРС-файл-Загрузить. Последнее меню содержит альтернативный способ загрузки ТНО, но, думаю, первого достаточно.

Подякували

3 :SIDEROCRATOR, Chepurny, bigol