Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Октября 2017, 06:02:46


Автор Тема: ФанДоб Мини (140/1200)  (Прочитано 1954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
ФанДоб Мини (140/1200)
« : 26 Июля 2017, 21:14:51 »
. - .

Проект по ФанДобу (406/1920) можно считать завершенным! В принципе я доволен!  :shuffle:
Но полноценным телескопостроителем я себя назвать пока не могу - я еще не довел до ума хотя бы одно зеркало с нуля. Поэтому я решил построить телескоп, взяв на себя работы и по оптике, и по механике.
В конечном итоге телескоп будет выноситься на тротуарки как пример того, что телескоп не должен быть однозначно покупной (тротуарщики знают как часто задается вопрос о стоимости астрономической оптики :facepalm: ).
Техническое задание:
- телескоп системы Ньютона;
- зеркало сферическое Д=140 мм, Ф=1200 мм;
- монтировка Добсона;
И в дополнение, применение легкодоступных материалов и деталей, минимум посторонней физической помощи.

Естественно начинаем с зеркала. В качестве заготовки взято иллюминаторное стекло 180/17 мм, над которым ранее в школьные годы я работал, но не доработал... Заготовка проверенна на напряжения. Также она имела сколы, поэтому пришлось из неё вырезать меньшую заготовку трубчатым сверлом (рис. 01, 02).
После этого произведена обдирка заготовки отжившим свое шарикоподшипником на шлифовальном самодельном станочке и предана грубая околосферическая поверхность (рис. 03).

З.Ы. Тема по ФанДобу была завершена в течение 1,5 месяца. В случае с ФанДобом Мини не будет такой скорострельности. Если в год уложусь - будет здорово!
« Последнее редактирование: 26 Июля 2017, 21:21:38 от Вадим »
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6217
  • Благодарностей: 1465
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #1 : 26 Июля 2017, 23:15:43 »
. - .

Не стоит так упираться в сферу, они сами не отскакивают.
1/6, f840 например, при наличии часового индикатора! Три зоны - центр, 0.7 и край, продольную втиснуть и все. Не так страшно, как кажется, от ближайшей сферы можно одним сеансом.
И не надо год. При желании, без напряга, такое зеркало за две недели играючи.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Сказали спасибо

astrOleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 557
  • Благодарностей: 144
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #2 : 27 Июля 2017, 02:10:55 »
. - .


И не надо год. При желании, без напряга, такое зеркало за две недели играючи.
  Зеркало - да, но не телескоп же. Телескоп - это же не только зеркало.
 Вадиму желаю всяческих успехов в его начинаниях :SLA:
Записан

 Маска Бахтінова
        Термостаб
Дорогу осилит идущий   SW Dob10  Konus Giant 20 ͯ 80 на паралелограмі
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #3 : 27 Июля 2017, 08:05:27 »
. - .

Соглашусь с Олегом, дело не только в ГЗ.
Необходимо освоить изготовление ДЗ, простейшего фокусера. Хотелось также попробовать посеребрить самому. Также нет в моем арсенале хорошего теневика и другого инструмента. А грабли? Без них никак... На всё это нужно время. Поэтому я отвожу себе минимум год не спеша. Ведь конечная цель - это получение удовольствия от работы.
Не стоит так упираться в сферу, они сами не отскакивают.
Я твердо решил на данном этапе сделать уверенную хорошую сферу. Да и короткофокусные визуальные ньютоны мне не очень нравятся. Думаю, для начала запланированного достаточно.
На долгосрочную перспективу планирую сферу с центральным отверстием под Вайнео, а с ней уже и параболы...
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Zealous

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 242
  • Благодарностей: 23
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #4 : 27 Июля 2017, 11:23:38 »
. - .

Вадим привіт.Бачу ,що ти вирішив самотужки виготовити зеркало для телескопата і сам весь телескоп.Приємно ,що  є люди які цього хочуть.Начало не погане.Тим паче ,що ти вмієш так хвацько до всьго братися. Бажаю тобі успіху.
Записан
Сказали спасибо

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5919
  • Благодарностей: 282
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #5 : 28 Июля 2017, 01:09:37 »
. - .

Вадим, успехов!

Игорь прав, сфера не так обязательна.

Качество контроля - важнее всего
« Последнее редактирование: 28 Июля 2017, 01:14:37 от Серега »
Записан
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #6 : 28 Июля 2017, 08:11:34 »
. - .

Спасибо за пожелания, ребята!  :beer:
Конечно, контроль, контроль и еще раз контроль... качественный!
Сфера необязательна... парабола... ф/8... А ф/8 параболу можно?  ;D
Честно, хочу длинный ньютон. На чём остановиться?
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V


Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6217
  • Благодарностей: 1465
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #7 : 28 Июля 2017, 11:16:23 »
. - .

Спасибо за пожелания, ребята!  :beer:
Конечно, контроль, контроль и еще раз контроль... качественный!
Сфера необязательна... парабола... ф/8... А ф/8 параболу можно?  ;D
Честно, хочу длинный ньютон. На чём остановиться?
Теневой контроль на моем первом 150/8, показал сферу. А по звездам типа подвернутый край и вроде все в допуске. Но наблюдать то собирался настоящие звезды, а не искусственные :shuffle:
Т.о. было переделано в параболу (и второе резервное, сразу в параболу). Скажем простой спортивный интерес, а не необходимость. Ничего сложного нет, зато уничтожается последний "таракан".  ::)
Длинный :hz: Легко достижимо хорошей барлухой. Под планеты и Луну, свой-150 разгонял, а вот вопрос дип поля, решается проще на коротком. Ну и с учетом механики-компоновки-транспортировки, советую задуматься.  Да и 6-ка, без компенсатора комы, будет работать весьма терпимо.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Сказали спасибо

clavutich

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1197
  • Благодарностей: 2145
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #8 : 28 Июля 2017, 20:15:23 »
. - .

Вадим, успіхів у цьому проекті! Особливо цікаво, що все власноруч! Від себе теж добавлю, хороша сфера не так просто як здається на перший погляд, я в цьому вже теж переконався  :shuffle: Так що не загадуй, шліфуй, поліруй, а там видно буде  ;) при такому відносному, плавний параболоїд, мабуть, простіше сфери вийде.
Записан
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #9 : 28 Июля 2017, 20:36:38 »
. - .

Дякую, Ярослав!  :beer:
Нажаль повністю власноруч усе зробити не вдасться - є ряд токарних та фрезерних робіт, які я сам не виконаю.
Також під питанням алюмініювання/серебріння.
...загадувати не буду...
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #10 : 30 Июля 2017, 11:28:29 »
. - .

Работы по шлифовальнику отложил пока в сторону.
Решил сделать для начала теневой прибор. Из закромов своей мастерской предварительно собрал вот такой конструктор (рис. 4): стойка от микроскопа с вертикальной подвижкой, на которой будет закреплен крестовой столик с индикатором и самим непосредственно теневым прибором со совмещенной щелью и ножом.
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V
Сказали спасибо

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 571
  • Be free!
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #11 : 30 Июля 2017, 21:16:17 »
. - .

Все, пропала людина... ;)
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #12 : 04 Августа 2017, 17:53:48 »
. - .

Пока ожидал комплектующие к теневому прибору из токарки, доделал шлифовальник и станок.

Станок собран на основе короба из ДСП (рис. 05). Привод - двигатель от стиралки, через шкив с ремнем подсоединенный к червячному редуктору 1:240. Выходной вал редуктора образует шпиндель станка. От шпинделя через шкив и ремень передается вращающий момент на кривошип. Соотношение между шкивами шпинделя и кривошипа нецелое, около 2,7. Оси из шпильки М10. Подшипники впрессованы в фанерные опоры (рис. 06).
Снаружи коробки: качалка на основе дверной петли; кривошип на основе шкива от стиралки; хобот и шатун трубчатые с регулировкой длины.
Частота вращения шпинделя 6 об/мин для шлифования маловата, хотя для полировки подойдет. Также хочу отметить, что это не окончательный вариант станка. Собран станок для того, чтобы руками прочувствовать все нюансы и не наступать на те же грабли при реализации более солидного варианта.
Ну а пока на этом первенце попробую сделать 140 мм зеркало.
Шлифовальник сделан по классике. Бетонная основа, отлежавшаяся порядка 2 месяцев, обильно обработанная эпоксидкой. На лицевой стороне шлифовальника приклеены стеклянные квадратики (рис. 07).
Также сделал план-шайбы из фанеры (рис. 07), которые будут на герметик приклеены к заготовке для работы на станке.
С недели начну шлифовать...
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V
Сказали спасибо

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 571
  • Be free!
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #13 : 04 Августа 2017, 18:19:34 »
. - .

Рукасто!
как раз будет время понять, что эта штука не работает :gigi: перед тем, как строить следующий, советую ознакомиться с литературой и почерпнуть оттуда всю кинематику и основные параметры для станка
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #14 : 04 Августа 2017, 18:23:10 »
. - .

как раз будет время понять, что эта штука не работает :gigi:
Я об этом уже стал догадываться... :spy: ...  ;D
Спасибо! У Максутова о станках неплохо написано. Немного у Сикорука и Наумова... где еще почитать можно?
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 571
  • Be free!
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #15 : 04 Августа 2017, 18:37:03 »
. - .

как раз будет время понять, что эта штука не работает :gigi:
Я об этом уже стал догадываться... :spy: ...  ;D
Спасибо! У Максутова о станках неплохо написано. Немного у Сикорука и Наумова... где еще почитать можно?
Все это очень схематично (включая бесселер от Максутова (не дали ему тогда развернуться во всю ширь))
Есть старая книжка: А.Н. Бардин "Технология оптического стекла" 1955 г. Это старый учебник, но одна из самых полных вещей на эту тему, включая описание станков. Надо найти именно 1955 год, дальше все погадили. К тому же с нашей современной точки зрения там все неплохо "адаптированно" как раз на любителя.
Ну и классическая штуковина:
Михнев, Штандель " Оборудование оптических цехов", Машиностроение, 1978 г
Из аглицкой литературы могу порекомендовать двухтомник Алана Макинтоша "Advance telescope making techniques", станки во 2 томе.
Но, до Бардина всем далеко(для современной технологии там многое устарело, но для любителя это "библия", все оттуда тупо драли, за редкими исключениями)
« Последнее редактирование: 04 Августа 2017, 18:56:05 от Edward »
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Сказали спасибо

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #16 : 04 Августа 2017, 18:39:05 »
. - .

Большущее СПАСИБО!  :up: :beer:
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

Edward

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1994
  • Благодарностей: 571
  • Be free!
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #17 : 04 Августа 2017, 18:43:22 »
. - .

Большущее СПАСИБО!  :up: :beer:
Немае за що...
У людини руки на мiсцi, а головне бажання е це все будувати. Чому не допомогти? До того ж сам через усе це пройшов
« Последнее редактирование: 04 Августа 2017, 20:04:26 от Edward »
Записан
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Вадим

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 658
  • Благодарностей: 334
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #18 : 07 Августа 2017, 17:53:53 »
. - .

Случился сегодня приятный сюрприз.
Озадачившись вопросом приобретения стекла для ДЗ, решил зайти в одну местную мастерскую.
И как бы вот она, но на всех дверях "вход строго запрещен"  :hz:
Напротив дверей стояли поддоны со стеклобоем... и как бы никого  ;D
Я заприметил толстый кусок и стырил взял его на пробу. Проба удачная! Толщина 10 мм, гаснет полностью вместе с экраном ЛСД через поляризационный фильтр! На одно ДЗ стекла точно хватит  :bigidea:
Может еще запастись...   :idea:
Записан
FanDob 406/1920
HEQ5 Pro Belt Mod + EQDrive Standard + FocusDrive
Celestron C8 "Orange tube", Astro-Tech AT6IN (OTA), Meade ETX-90 (OTA). Canon 350Da, QHY5V

wanowar

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 18
Re: ФанДоб Мини (140/1200)
« Ответ #19 : 07 Августа 2017, 19:14:27 »
. - .

На одно ДЗ стекла точно хватит  :bigidea:
Может еще запастись...   :idea:

Ну на одно ДЗ может и хватит. А шлифовальник, план?
Записан