Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Травня 2020, 10:17:02

Увійти

google


Автор Тема: Всякая нумеристика  (Прочитано 2844 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Всякая нумеристика
« : 03 Вересня 2017, 10:45:06 »
. - .

Сегодня в гринвичский полдень наступает "юлианское тысячедневие"  :) - юлианский день JD = 2 458 000
"Тысячедневие" модифицированной юлианской даты (MJD) наступит сегодня в гринвичскую полночь: MJD= 58 000  ( http://www.heavens-above.com/whattime.aspx )

Следующая круглая юлианская дата будет через три года.
Записаний

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #1 : 31 Січня 2018, 09:01:43 »
. - .

Келли Бетти, редактор Sky & Telescope, поместил на сайте статью по поводу (как он выразился) редкого «трифеста» - т.н. «голубая Луна» проходит возле перигея (т.н. «super-moon») через земную тень. Строго говоря, такую же информацию поместили многие научно-популярные сайты и еще большее количество сайтов популярно-ненаучных, но S&T интересен своими дополнительными комментариями.

Особенно интересны комментарии Бетти по поводу термина «голубая Луна». Первоначально это означало нечто очень редкое – полнолуние во время лесных пожаров или пылевых бурь, поднимавших высоко в атмосферу облака мелкой пыли/дыма. Затем популярный «Главный фермерский альманах» стал постоянно использовать этот термин для 3-го полнолуния в сезоне, содержащем 4-е полнолуния – тоже довольно редкое событие (сезоны в Альманахе подразумевались как кварталы тропического (не календарного) года; например, если год отсчитывать от весеннего равноденствия). 
  В мае 1946 г в статье в Sky & Telescope любитель астрономии James Pruett неправильно интерпретировал определение из альманаха, и термин «голубая Луна» постепенно (и, как утверждает Бетти, почти исключительно благодаря усилиям редакторов и авторов Sky & Telescope, см. ссылку ниже) с тех пор привязался ко второму полнолунию месяца.
Строго говоря, затмение «голубой Луны» не является слишком редким событием – например, оно произойдет 31 декабря 2028 и 31 января 2037 годов, причем в ходе последнего Луна будет за 17 часов до перигея; сегодняшнее полнолуние будет дальше от перигея (Луна прошла его вчера). Интересно, что ближайшее затмение в «суперлуние» было всего лишь в сентябре 2015 года, и Луна при этом была всего за час от перигея!

Кстати, видимая площадь Луны в перигее (в «суперлуние») примерно на четверть превышает таковую в апогее. Не слишком много, но и не слишком мало.

Одним словом, читайте (и выписывайте)  Sky & Telescope!

http://www.skyandtelescope.com/observing/celestial-objects-to-watch/what-is-a-blue-moon/
http://www.skyandtelescope.com/observing/moon-trifecta-on-january-31st/     
« Останнє редагування: 31 Січня 2018, 12:37:22 від Chepurny »
Записаний
Подякували

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #2 : 21 Червня 2018, 08:10:11 »
. - .

Ну вот, "макушка лета"! Сегодня в 13-07 Солнце проходит точку летнего солнцестояния. С завтрашнего дня формально Солнце пойдет вниз, а дело - к осени  ::) 
Записаний

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 855
  • Подяк: 220
Re: Всякая нумеристика
« Reply #3 : 21 Червня 2018, 08:45:47 »
. - .

У Стоунхенджі зараз паломництво сонцепоклонників. :beer:
Записаний

 Маска Бахтінова
     Колонна    Лазерна порізка метала
 Дорогу осилит идущий SW Dob10

SIDEROCRATOR

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4452
  • Подяк: 3034
  • Omnes in astronomo continentur.
Re: Всякая нумеристика
« Reply #4 : 21 Червня 2018, 08:57:52 »
. - .

У Стоунхенджі зараз паломництво сонцепоклонників. :beer:
до впровадженння християнства такі гуляння були і в нас, наші пращури називали цей день Сонцекрес - поворот сонця на зиму
якраз у ці дні відзначали й свято Купала
« Останнє редагування: 21 Червня 2018, 09:04:07 від ZVEZDOZRETEL »
Записаний
Астрономія корисна, бо показує нам, яка нікчемна люди­на тілом і яка велична вона духом, бо розум її в змозі осягнути сяючі безодні, де її тіло, лише темна точка, але вона у змозі насолоджуватися їхньою безмовною гармонією. Анрі Пуанкаре
Михайло Лашко

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #5 : 03 Липня 2018, 16:34:57 »
. - .

Любопытная пространственная планетная конфигурация складывается в ближайшие два месяца. Все 8 планет (и даже «уволенная» 9-я планета Плутон) находятся «по одну сторону от Солнца»,  имея гелиоцентрическую долготу с 209 по 29 градусов. Еще в более узкий сектор попадают внутренние 6 планет от Меркурия до Сатурна; к 18-му июля они будут иметь  гелиоцентрические долготы от 234 до 299 градусов, т.е. будут находиться в секторе 65 градусов – почти одна шестая доля круга.  (На чертеже с Heavens-Above.com – планетная конфигурация на 18-е июля.)
Интуитивно кажется, что это очень редкий случай . В действительности явление попадания всех 8-и планет в сектор-полукруг (или даже в треть круга) не столь уж и редкое. В ближайшие 8 лет такое явление будет повторяться примерно каждые 2 года (с такой периодичностью Марс приближается к паре Юпитер-Сатурн, догоняющей пару Нептун-Уран). Такие же серии многократно были в 80-х и 90-х годах. 

ЗЫ. Плутон, с сильным наклоном орбиты к плоскости эклиптики, очень своевременно исключили из числа планет :) . Ведь чем больше орбита небесного тела наклонена к плоскости эклиптики, тем более условным для него можно считать понятие гелиоцентрической долготы (хотя формально это понятие превращается в нонсенс только при орбите, перпендикулярной плоскости эклиптики)
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3151
  • Подяк: 1056
  • Разам і назаўжды!
Re: Всякая нумеристика
« Reply #6 : 04 Вересня 2018, 19:05:07 »
. - .

Не уверен что это лучшая тема для вопроса, но не вижу смысла создавать отдельную.
Как-то задумался - а есть ли "универсальная" единица космологических расстояний? Ведь всё чем мы пользуемся - это "антропные" единицы - "астрономическая единица, "световой год", "парсек" - всё это привязано к нашей планете. А что могло бы быть универсальным "метром" в космосе? Понятно, что можно считать в "длинах волны возбужденного атома водорода" и пр. экзотике, а что-то более удобное?
Вот как число ПИ - оно и в Андромеде такое же.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1482
  • Подяк: 56
Re: Всякая нумеристика
« Reply #7 : 04 Вересня 2018, 19:30:48 »
. - .

Є, називається червоне зміщення, безрозмірна і неантропна.
Записаний

Quarz

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 152
  • Подяк: 23
Re: Всякая нумеристика
« Reply #8 : 04 Вересня 2018, 19:38:53 »
. - .

Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Метр#Предполагаемое_переопределение
Скоро обещают выкатить.
Ну а еще один из интересных вопросов, гиря весом в 1 кг имеет массу 1 кг или нет? А на Луне?
Записаний
Celestron Cometron 7x50, БПЦ 12х40, Arsenal 15x70, Celestron Travel Scope 70, SW Dob 10 Retract

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #9 : 04 Вересня 2018, 19:52:29 »
. - .

Ведь всё чем мы пользуемся - это "антропные" единицы - "астрономическая единица, "световой год", "парсек" - всё это привязано к нашей планете. А что могло бы быть универсальным "метром" в космосе? Понятно, что можно считать в "длинах волны возбужденного атома водорода" и пр. экзотике, а что-то более удобное?

Все неантропное не может быть удобным, так как удобство - понятие антропное (вселенная не знает понятия "удобно")
Есть по крайней мере две неантропные единицы длины, и обе очень неудобны
Одна - это радиус или диаметр наблюдаемой вселенной (время существования вселенной, умноженное на скорость света, в предположении, что последняя таки постоянна  :hz: ). Эта единица все время увеличивается и имеет большую неопределенность
Вторая - это планковская длина
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86
« Останнє редагування: 04 Вересня 2018, 20:15:34 від Chepurny »
Записаний

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #10 : 04 Вересня 2018, 20:06:20 »
. - .

Красное смещение - действительно самая удобная из неантропных единиц. Следует только помнить, что после z>1-2 расстояние, отнесенное к некоему смещению, уже не является однозначным и зависит от времени (грубо говоря, расстояние z=1 вчера было меньшим, чем сегодня, так как вселенная за сутки расширилась), а также зависит от модели Вселенной
Записаний

astrOleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 855
  • Подяк: 220
Re: Всякая нумеристика
« Reply #11 : 04 Вересня 2018, 20:13:49 »
. - .

Корочє, у всесвіті все відносно, повної визначеності нема ніде і нівчому ;D
Записаний

 Маска Бахтінова
     Колонна    Лазерна порізка метала
 Дорогу осилит идущий SW Dob10

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3151
  • Подяк: 1056
  • Разам і назаўжды!
Re: Всякая нумеристика
« Reply #12 : 04 Вересня 2018, 21:17:37 »
. - .

Не, z - это уже чистая космология. А я имел в виду, например, внутригалактические расстояния.
Измерять такие расстояния в "планковских длинах" - это не то ;)
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #13 : 04 Вересня 2018, 22:36:02 »
. - .

Расстояния типа галактических все-таки удобней всего измерять во временных единицах. Чтобы они не были слишком антропными - можно их измерять, скажем, в сатурнианских световых годах (как раз 1 сат.св.год=10 парсекам)  :)
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1246
  • Подяк: 443
  • Refractorman
Re: Всякая нумеристика
« Reply #14 : 04 Вересня 2018, 22:46:20 »
. - .

Расстояния в сатурнианских световых годах (как раз 1 сат.св.год=10 парсекам)  :)

Ой-ой-ой... а что, сатурнианский световой год чем-то отличается от не-сатурнианского ?
По определению, световой год - это расстояние, которое свет проходит за один юлианский год.
На Сатурне не существует такого понятия, как юлианский год - я считаю.
Ибо юлианский год не увязан к Земле никоим образом.
 :clever:
Записаний
Agema SD 150 + Pentax XO 2.5 + Leica binoviewer + WS-400

Takahashi FSQ-106N + FTF-3515 + Canon 6D-mark II + Lacerta MGEN-III @ 32 F/4

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #15 : 04 Вересня 2018, 22:54:24 »
. - .

Из рекомендаций опытных картежников:  :) обычно кроется не  :clever: , а другим  :)  или даже  ;D (это в данной ситуации типа козырного туза)
Записаний
Подякували

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3151
  • Подяк: 1056
  • Разам і назаўжды!
Re: Всякая нумеристика
« Reply #16 : 04 Вересня 2018, 22:56:20 »
. - .

Цитувати
Ибо юлианский год не увязан к Земле никоим образом.
:hz: Это как? Понятие "год" - это же чисто земное, оборот вокруг Солнца. Чуваки с планеты Трапист-д не имеют понятия о солнечной системе и т.п.
Какой ориентир расстояния является универсальным и понятным для данной галактики?
Вот со скоростью понятно - свет. Нужен такой же универсальный отрезок времени либо расстояния.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Chepurny

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3212
  • Подяк: 1069
Re: Всякая нумеристика
« Reply #17 : 04 Вересня 2018, 22:58:37 »
. - .

Какой ориентир расстояния является универсальным и понятным для данной галактики?

Планковская длина, я думаю. M в очень N-й степени планковских длин

ЕМНИП, создатели известного письма Вояджера Пионера предпочли использовать длину волны наиболее известной радиолинии водорода
« Останнє редагування: 05 Вересня 2018, 08:46:17 від Chepurny »
Записаний

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1246
  • Подяк: 443
  • Refractorman
Re: Всякая нумеристика
« Reply #18 : 04 Вересня 2018, 22:59:20 »
. - .

Из рекомендаций опытных картежников:  :) обычно кроется не  :clever: , а другим  :)  или даже  ;D (это в данной ситуации типа козырного туза)

 ;D
поскольку я преферансист - замечу, что всё зависит от, собственно, типа игры.
Бывает, что :) кроет ;D и заставляет мизерящего горько плакать.
Записаний
Agema SD 150 + Pentax XO 2.5 + Leica binoviewer + WS-400

Takahashi FSQ-106N + FTF-3515 + Canon 6D-mark II + Lacerta MGEN-III @ 32 F/4

Саша Наумов

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1246
  • Подяк: 443
  • Refractorman
Re: Всякая нумеристика
« Reply #19 : 04 Вересня 2018, 23:00:55 »
. - .

Для меня Wiki до сих пор авторитетный ресурс, на который не стыдно дать ссылку.

Юлианский год - это кол-во времени, равное 365,25 суткам, в каждых из которых ровно 86400 секунд по системе СИ.
Никаких оборотов никакой Земли там не участвует.
Записаний
Agema SD 150 + Pentax XO 2.5 + Leica binoviewer + WS-400

Takahashi FSQ-106N + FTF-3515 + Canon 6D-mark II + Lacerta MGEN-III @ 32 F/4