Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Грудня 2019, 23:20:20

Увійти

google


Автор Тема: Долл-Кірхем 400мм 1:17  (Прочитано 14599 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1781
  • Подяк: 3169
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Долл-Кірхем 400мм 1:17
« : 02 Березня 2018, 19:33:33 »
. - .

Головне зеркало вирішив змінить з 415мм на 360мм, а потім на 400мм  :shuffle: , вибачте кого трохи запутав  :shuffle:

Починаю новий проект. ... і знову Долл. Чому Долл?
1. Хочу найкращий варіант для планетного фото і візуала.
2. Не складна оптика, з невеликою асферикою, та й досвід вже є.
3. Не потрібна якісна барлоу, для фото.
4. Ньютон це скучно  ;D вони кругом

Що вже є:
1.   Заготовка ГЗ: 415мм товщиною 65мм ЛК-5
2.   Заготовка вторичного:  100*15 кварц
3.   Сфера 245мм для контроля ГЗ.
Червячна пара на підході. Тобто все головне для побудове вже є, все інше – власноруч, хіба що ще фокусер – покупний, та й то під питанням.
Механіка: труба – відкрита ферма на «вилці» під куполом чи сарайчиком, ще не визначився.
Пока все на стадії обдумування і проектування. І хоча терміни в телескопобудуванні, річ неблагодарна, особливо коли оптика ще не зроблена, але проект потрібно завершить до 2020 року.
Сподіваюсь на розуміння і допомогу.

Виникли питання:
1.   Діаметр заготовки трохи товстий і є побоювання про «ефект краю».  Чи потрібно фрезерувать край, придавши заготовці лінзоподібну форму? Морока ще та і чи варта вона того  :hz:
2.   Чи можливо виконать шліфовку і поліровку повнорозмірними шліфувальником і полірувальником при такому розмірі? Чи всі операції проводить «зеркало знизу» і малими інструментами?
Ну, мабуть, це головні питання зараз, в процесі, звичайно, будуть нові.

На малюнку оптична схема. Параметри підбирав під теперішню камеру з пікселем 2,9.
« Останнє редагування: 24 Серпня 2018, 14:18:40 від clavutich »
Записаний
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #1 : 02 Березня 2018, 19:54:05 »
. - .

Заготовка по товщинi самий раз.
Для старту проекту треба хочаб моторiзований шпiндель зробить з малими обертами.
Яб не закладався на "планетний" такого сайзу - це не для нашoi мiсцевостi. А робив  би астрографа - приблизно такого як хотiв Д. Саква.  Це Долл з коректором десь 1:7 ÷1÷8 але з добре виправленим полем. Це не вiзуал, але досить гарний "унiверсал" для астрофото.
« Останнє редагування: 02 Березня 2018, 19:59:12 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1781
  • Подяк: 3169
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #2 : 02 Березня 2018, 20:00:36 »
. - .

Заготовка по товщинi самий раз.
Для старту проекту треба хочаб моторiзований шпiндель зробить з малими обертами.
Яб не закладався "на планетний" такого сайзу - це не для нашoi мiсцевостi. А робив в би астрографа - приблизно такого як хотiв Д. Саква.

Так, забув написать, обробку буду проводить на обертовому станку, як раз над ним працюю.

Я "планетник" і візуальщик  :shuffle: діп скай астрофото чомусь не сильно приваблює. Але, як кажуть люди, місце у мене "планетне" от і побачим  ;) та й результати Паши з 355мм в нашій місцевості, як доказ.
Записаний
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #3 : 02 Березня 2018, 20:04:23 »
. - .

Ну тодi f/30, i фсьо
як на мене це майже "гроб", вужчоi спецiалiзацii важко уявити... :(
Я спостерiгав в 20 км вiд тебе i не дуже вiрю в наше небо

Тодi краще "лiпи" "ньютона" (ставить в тебе е де) 1:6, екранування буде невелике поставиш барлуху 3× буде same shit, так заготовку не запореш на таку "муть" :facepalm:
"Ньютон" це унiверсал. Менший продаси(якщо дзеркало зробиш не гiрше ;) )
« Останнє редагування: 02 Березня 2018, 20:16:20 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1781
  • Подяк: 3169
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #4 : 02 Березня 2018, 20:24:26 »
. - .

Чим гірший Долл за Ньютон, скажімо у візуалі? Щоб достать без драбини до окуляра потрібно як мінімум 1:4, а то й більше. А тепер можна прикинуть зображення в окулярі такого Долла і цього Ньютона  :hz: І ще, на Доллі можна використовувать дешеві окуляри з поганою корекцією, все ж таки 1:18. От тільки на рівнозрачкове збільшення можна не розраховувать  ;)
Записаний
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #5 : 02 Березня 2018, 20:27:16 »
. - .

Хазяiн - барин...
В кожного своi забобони, я не виняток...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1781
  • Подяк: 3169
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #6 : 02 Березня 2018, 20:31:45 »
. - .

Хазяiн - барин...
В кожного своi забобони, я не виняток...
Так отож   ::)  хто мене в палату "Долл-Кірхемізму" направив  ;D

Так що, готовить повнорозмірні шліфувальники, чи можна справитись 0,6-0,7D?
Записаний
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM


Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #7 : 02 Березня 2018, 20:45:58 »
. - .

Готуй, без нормального верстата(з поводком), нормально меншим розмiром не вiдполiруеш.
у вiддiлку "Даллкiрхiмiзму" е i досить "чудовi экзепляри" типу 600 мм f/5.6 з дифракцiйною якiстю на полi у 2 °. Але це не для спостерiгчiв Юпiтера, це у палатi поряд. :gigi:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)
Подякували

Naboka Igor

  • Online Online
  • Повідомлень: 7744
  • Подяк: 2677
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #8 : 02 Березня 2018, 20:47:12 »
. - .

Хазяiн - барин...
В кожного своi забобони, я не виняток...
І я не зміг відмовити. Для початку поюзати менший і зрозумій "переваги" Долла.
Починаючи такий проек в нього потрібно закласти максимально все, що може стане в нагоді потім.
Молодь :-\
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #9 : 02 Березня 2018, 20:50:08 »
. - .

"Эх, люди, люди! ......©
отож, скляху жалко... ;D
Це як я, колись хотiв рефрактора мiллiметрiв 400, не 500 ;D , пiд спостереження double stars, але вирiшив все ж BigМак'а смажити...усюди маразму вистачае, я це розумiю, бо сам з вiддiлку "максутизму", але ще е багато рiзних вiддiлкiв наприклад: "рiчiкритинiзму"  :gigi:

"Людина рубае саме найбiльше дерево, щоб збудувати найбiльшого човна..." Д.Дефо "Робiнзон з кукурузи" 8)
« Останнє редагування: 02 Березня 2018, 21:22:21 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 6853
  • Подяк: 535
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #10 : 02 Березня 2018, 21:05:32 »
. - .

та чого ту скляху жаліти? Фокус під 2 метри вже буде, лишиться на параболу перетерти і буде для ньютона саме те що треба :)

Я б ньютона робив. Маленька діагоналка з мінімальним виносом фокальної площини дасть менше екранування ніж ДК.  Якщо забацати фокусер висотою 20-30мм, або рухому разом із діагоналкою платформу то винос буде мінімальний.

Але то вже труба, ніяких ферм.
Записаний
Подякували

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #11 : 02 Березня 2018, 21:08:39 »
. - .

На фермi корiв розводять ;D
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 6853
  • Подяк: 535
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #12 : 02 Березня 2018, 21:11:40 »
. - .

Прикинув що при такому фокусі параболи  діагоналка 50мм винесе вбік фокальну площину на 244мм, а 60мм на 293мм. Це для осьового пучка.
Що ще треба?
Для планетника з його мікрополями діаметр труби можна взагалі на 10мм більше від дзеркала зробити.
Записаний

clavutich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1781
  • Подяк: 3169
  • Ярослав
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #13 : 02 Березня 2018, 21:13:54 »
. - .

Дякую друзі за поради і знаю, що добра бажаєте. Але от такий я бунтар  ;D

Але то вже труба, ніяких ферм.
:bigidea: отож і яка маса труби і яка маса ферми... потім монті і т.д.
А ще асферичність Ньютона 1:4 і Долла 1:5 з е2=0,7...
Нє... не відмовите  :gigi:
Записаний
Ньютон 320мм/1960.  Basler acA 1300-30gm, ZWO 290MM

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #14 : 02 Березня 2018, 21:15:37 »
. - .

Прикинув що при такому фокусі параболи  діагоналка 50мм винесе вбік фокальну площину на 244мм, а 60мм на 293мм. Це для осьового пучка.
Що ще треба?
Для планетника з його мікрополями діаметр труби можна взагалі на 10мм більше від дзеркала зробити.
Ти не зрозумiв, хлопець пiдсiв на оптику, прохання не заважати :rofl:
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 6853
  • Подяк: 535
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #15 : 02 Березня 2018, 21:18:21 »
. - .

Дякую друзі за поради і знаю, що добра бажаєте. Але от такий я бунтар  ;D

Але то вже труба, ніяких ферм.
:bigidea: отож і яка маса труби і яка маса ферми... потім монті і т.д.
А ще асферичність Ньютона 1:4 і Долла 1:5 з е2=0,7...
Нє... не відмовите  :gigi:
асферичність там має різницю менше лямбди. :) то я швидко інтерферограми в земаксі подивився
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 6853
  • Подяк: 535
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #16 : 02 Березня 2018, 21:19:52 »
. - .

Ярославе, маса нормальної ферми часом більша ніж труби. З карбоніуму намотають нехай, це навіть і в Україні можуть зробити.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 6853
  • Подяк: 535
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #17 : 02 Березня 2018, 21:20:48 »
. - .

Прикинув що при такому фокусі параболи  діагоналка 50мм винесе вбік фокальну площину на 244мм, а 60мм на 293мм. Це для осьового пучка.
Що ще треба?
Для планетника з його мікрополями діаметр труби можна взагалі на 10мм більше від дзеркала зробити.
Ти не зрозумiв, хлопець пiдсiв на оптику, прохання не заважати :rofl:
то нехай площину типу Б натре(діагоналку)))) надовго вражень вистачить :)
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2888
  • Подяк: 1200
  • Be free!
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #18 : 02 Березня 2018, 21:25:39 »
. - .

Прикинув що при такому фокусі параболи  діагоналка 50мм винесе вбік фокальну площину на 244мм, а 60мм на 293мм. Це для осьового пучка.
Що ще треба?
Для планетника з його мікрополями діаметр труби можна взагалі на 10мм більше від дзеркала зробити.
Ти не зрозумiв, хлопець пiдсiв на оптику, прохання не заважати :rofl:
то нехай площину типу Б натре(діагоналку)))) надовго вражень вистачить :)


"Бе", "бе"...еее. Не,вiн хоче на дифракцiйну крапку медитувати...  :gigi:  В один до вiмнадцяти долл вона така "жирна", "кругла"...
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Naboka Igor

  • Online Online
  • Повідомлень: 7744
  • Подяк: 2677
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Долл-Кірхем 415мм 1:18
« Reply #19 : 02 Березня 2018, 21:28:07 »
. - .

Для повного мінЦЕ, невелику планетну камеру можна прямо на вісь в фокус поставити. Питання, перекрутити три болта.
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.