Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
03 Вересня 2025, 11:59:09

Увійти

google


Автор Тема: HDR и ничего больше  (Прочитано 6051 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #20 : 11 Червня 2014, 17:26:23 »
. - .

Леша, что за пульт? Покажи все 3 кадра и что с цветом?

с цветом баловался в фотошопе, чтобы посмотреть возможности функции HDR... мне так понравилось
пульт этот http://strobist.ua/pulty/radio-pult/phottix-aion-canon.html

вот кадры...
я пока не разобрался с этой функцией до конца, мне кажется, что в инструкции написано не так, как программа снимает на самом деле... в книжечке совсем другая схема описывается, а у меня и кол-во снимков другое в сумме получается, и выдержки не те, что в инструкции... позже попробую разобраться
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #21 : 11 Червня 2014, 17:42:21 »
. - .

а зачем этот пульт при съемке HDR ?  ;)
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #22 : 11 Червня 2014, 18:20:40 »
. - .

а зачем этот пульт при съемке HDR ?  ;)

этот пульт - просто пульт... но в нем есть такая функция, пытаюсь понять: ей стоит пользоваться или она бестолковая?
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #23 : 11 Червня 2014, 19:28:54 »
. - .

Лично я вижу один нормальноэкспонированый кадр и два пересвеченых...
С выдержками 1с, 3с, 15с !!!
Auto-bracketed Timer for HDR photos — авто-брекетинг для HDR-фото - это наверное брекетинг кратный секундам и получается.  :)
Гораздо проще и правильней пользоваться функцией встроенной в саму зеркалку.




« Останнє редагування: 11 Червня 2014, 19:32:56 від alex~ »
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #24 : 11 Червня 2014, 21:16:27 »
. - .

Лично я вижу один нормальноэкспонированый кадр и два пересвеченых...
С выдержками 1с, 3с, 15с !!!
Auto-bracketed Timer for HDR photos — авто-брекетинг для HDR-фото - это наверное брекетинг кратный секундам и получается.  :)
Гораздо проще и правильней пользоваться функцией встроенной в саму зеркалку.

мне казалось, что ее в зеркалках нет... в любом случае ответ понятен... буду делать HDR обычным ручным способом, по существующей технологии
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #25 : 12 Червня 2014, 09:01:11 »
. - .

Лично я вижу один нормальноэкспонированый кадр и два пересвеченых...
Так и должно быть для HDR.
От недосвеченых толку мало.
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #26 : 12 Червня 2014, 09:14:12 »
. - .

Лично я вижу один нормальноэкспонированый кадр и два пересвеченых...
Так и должно быть для HDR.
От недосвеченых толку мало.

в классике вроде и недосвеченные нужны... я читал про небходимость 3-х кадров... включая "недосвеченный"
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #27 : 12 Червня 2014, 09:15:20 »
. - .

Как по мне, то 1-й кадр самодостаточен. 2-й и 3-й, в данном случае, вообще сбоку припёка.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #28 : 12 Червня 2014, 09:22:04 »
. - .

...
в классике вроде и недосвеченные нужны... я читал про небходимость 3-х кадров... включая "недосвеченный"
Вам нужно развернуть камеру на яркое окно.
Скомпоновать кадр так, чтобы вместо двери там было окно... с видом на сонечную улицу.
Это будет лучшим способом почувствовать HDR.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #29 : 12 Червня 2014, 11:00:58 »
. - .

HDR нужен для проработки теней. Света и так хороши. От недосвеченых кадров толку ноль.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #30 : 12 Червня 2014, 11:18:58 »
. - .

HDR нужен для проработки теней. Света и так хороши. От недосвеченых кадров толку ноль.
Соответственно, для проработки светов (неба!) нужен недосвеченный кадр.  ;)
Иначе как вы будете делать облака на выбитом пересвеченном небе...
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #31 : 12 Червня 2014, 11:48:50 »
. - .

От недосвеченного кадра толку нет, амплитуда сигнала меньше допустимого максимума, в светах лезет шум, тени вообще не видно.

Как-то так: (разница ~5 ev между кадрами)

« Останнє редагування: 12 Червня 2014, 11:59:28 від M_M »
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #32 : 12 Червня 2014, 12:23:32 »
. - .

это не корректный пример... на природе масса мест, где сложный рельеф и подсвеченные солнцем облака, где двумя кадрами не обойдешься...
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #33 : 12 Червня 2014, 12:50:53 »
. - .

это не корректный пример... на природе масса мест, где сложный рельеф и подсвеченные солнцем облака, где двумя кадрами не обойдешься...
За более корректным примером я поленился спускаться во двор. Но вообще-то астрофото - профильное занятие многих ЛА. И ДД (и соответственно нужная HDR техника) побольше большинства всяческих сложных рельефов с подсвеченными облаками.
Ну а если серьезно, то типичный HDR - закат с солнцем в кадре. Нужно и солнце не пересветить... и тени без шумов показать...

Необходимость промежуточных кадров определяется допустимым уровнем шума на промежуточных градациях. Совершенно замечательно получится результат с серией кадров через 0.5 ev ;)
Хорошо бы при этом объект, камеру и освещение сохранить неподвижными на время серии.  :shuffle: А так даже в студии сделать можно только спец. мерами.

Кстати, на демке перекрытый ДД получился около 13 ev. А 14 еv и выше натыкаются на техническую проблему в виде паразитного рассеивания света объективом. Решаемую всякими плясками с бубном.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #34 : 12 Червня 2014, 13:52:22 »
. - .

Как-то так: (разница ~5 ev между кадрами)
Термины недосвеченный/пересвеченный могут сбить с толку ищущего.
По сути, ведь каждый из двух ваших исходных кадров можно обозвать и так и так.
Смотря что брать за основу.
На первом кадре имеем нормально экспонированую комнату, а на втором кадре - нормально экспонированое небо.
И при сложении из первого кадра берем комнату, а со второго - небо.
Что и было продемонстрировано вами в результате.
 ::)
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #35 : 12 Червня 2014, 15:42:53 »
. - .

Термины недосвеченный/пересвеченный могут сбить с толку ищущего.
Если уж ударяться в терминологию, то гистограмма недоэкспонированного кадра в правой части пуста. А нормально экспонированная комната в данном случае соответствует сильно переэкспонированному кадру. Т.е. термин привязан к объекту.

Цитувати
Соответственно, для проработки светов (неба!) нужен недосвеченный кадр.
что по сути неверно :clever:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #36 : 12 Червня 2014, 15:52:01 »
. - .

Цитувати
Соответственно, для проработки светов (неба!) нужен недосвеченный кадр.
что по сути неверно :clever:
вот видите - путаница совершенная.
главное понимать, какую часть кадра мы хотим экспонировать нормально.
а все эти недо- пере-.
а еще, если начать тут про типы экспозамеров...  ;D
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #37 : 12 Червня 2014, 16:37:33 »
. - .

Мы о кадре или о части кадра говорим?
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6037
  • Подяк: 306
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #38 : 12 Червня 2014, 16:51:52 »
. - .

Мы о кадре или о части кадра говорим?
Я думаю так: если динамический диапазон сцены (кадра) не покрывается динамическим диапазоном матрицы, то как не крути, а только некоторая часть сцены (кадра) будет с нормальной экспозицией.
И лично в моем понимании... HDR - это взять из каждого кадра только нормальный кусок и поместить его в результирующую картинку.
Остальные факторы вокруг и около HDR лично для меня вторичны.
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: HDR и ничего больше
« Відповідь #39 : 14 Червня 2014, 22:48:59 »
. - .

ну вот сделал сегодня пробы на подходящем сырье... цветовой баланс не нравится, не умею еще пока достойно его регулировать, точнее лень пока  :)

но сам принцип осилил... сделал просто 3 снимка, даже не по каким-то правилам, а просто на глаз...

в целом результатом доволен, хоть ощутил теперь, что такое настоящий HDR

P.S. небо было не слишком ярким, поэтому от недосвеченного кадра толку пока действительно нет... видимо для разных условий требуется различный набор кадров для корректного HDR
Записаний