Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Жовтня 2019, 20:34:54

Увійти

google


Автор Тема: Запитання до знавців Хмельницької області  (Прочитано 6730 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1450
  • Подяк: 52
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время

Десь недалеко біля міста (чи воно ще с.м.т.?  :) ) Деражня знаходиться гірка висотою 396 м, яка, за погано перевіреними даними, до 39-го року була найвищою точкою України. При погляді на ґлобус виглядає так, що Хмельницька область тоді дійсно була найвищою. Отже... саме ця гірка? Чи, може, у вас там знайдеться щось більш солідне?

P.S. Якось треба буде поїхати подивитися...
« Останнє редагування: 19 Вересня 2007, 17:43:40 від Кастор Касторыч »
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #1 : 17 Вересня 2007, 21:13:58 »
. - .

Деражня поки що с.м.т.
А про найвищу точку вперше чую. Взагалі то:
Цитувати
Південний захід перетинає Товтровий кряж, на якому є найвища точка області - гора Велика Бугаїха (409 м).
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Fura!

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 484
  • Подяк: 5
  • SW DOB 8"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #2 : 17 Вересня 2007, 21:15:42 »
. - .

В районі с.Криштопівка вроді як найвища точка Поділля.
Про Деражню чекаю відповіді, вже написав знайомому, який там проживає.
Записаний
Хтось купив Celestron Firstscope і думає, що купив телескоп?.. Ну ми ж то знаєм!

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #3 : 17 Вересня 2007, 21:25:40 »
. - .

Як показав аналіз топографічних карт, така височина є. Але ж вона не вища за вказану ц попередньому моєму пості.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3933
  • Подяк: 718
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #4 : 17 Вересня 2007, 21:30:54 »
. - .

Вася, а покажи ще в Товтрах найвищу крапку  :)
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #5 : 17 Вересня 2007, 21:33:44 »
. - .

Без проблем. Ось вона.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #6 : 17 Вересня 2007, 21:39:14 »
. - .

Але питання потребує детальнішого розслідування. Недалеко від Бугаїхи є гірка Бохіт 413.9м. Можливо вона вже знаходиться не в Хмельницькій області.  :hz:
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Fura!

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 484
  • Подяк: 5
  • SW DOB 8"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #7 : 17 Вересня 2007, 21:42:28 »
. - .

Хлопець з Деражні сказав, що ця гора є, але розповість детальніше через 2 дні. бо він в Карпатах. Він історик, веде розкопки, то трохи знається в цьому.
Записаний
Хтось купив Celestron Firstscope і думає, що купив телескоп?.. Ну ми ж то знаєм!

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #8 : 17 Вересня 2007, 21:44:50 »
. - .

Подальше розслідування показало ось що:
Цитувати
НАЙВИЩА ТОЧКА В ОБЛАСТІ
Яка ж вона і де? Раніше досить часто в літературі вказувалося: 384 метри у верхів'ї річки Згар Деражнянського району. Згодом називали точку 369 метрів, що лежить поблизу села Яблунівка цього ж таки району. Пізніше з'ясувалось, що не вони є найвищі географічні точки Хмельниччини.
Цитувати
Але не тільки цим славна товтра "Велика Бугаїха". Унікальність її ще й в тому, що висота становить 409 метрів над рівнем моря. А це означає, що саме товтра "Велика Бугаїха" - найвища географічна точка поверхні Хмельницької області і одна з найвищих у Медоборах (товтрах) взагалі.
Унікальність цієї товтри на цьому не закінчується. Виходить, що протягом 1917-1939 років "Велика Бугаїха" була найвищою точкою поверхні України. (Крим тоді був у складі Російської Федерації).
Лише після воз'єднання західноукраїнських земель Закарпаття, Північної Буковини, Південної Бессарабії в єдиній державі 1939-1945 років пальма першості найвищої точки перейшла до Говерли в українських Карпатах.
Отже, " Велика Бугаїха" передала естафету найвищої точки горі Говерла (2061 м).
Оригінал тут: http://tovtry.km.ua/ua/history/statti/press_npp/28.html
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3933
  • Подяк: 718
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #9 : 17 Вересня 2007, 22:06:22 »
. - .

Ще десь на форумі була топографічна мапа , не підкажеш де ?
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1466
  • Подяк: 56
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #10 : 17 Вересня 2007, 22:08:31 »
. - .

Але питання потребує детальнішого розслідування. Недалеко від Бугаїхи є гірка Бохіт 413.9м. Можливо вона вже знаходиться не в Хмельницькій області.  :hz:
А тут попрошу, починається прерогатива Тернопільської області.
саме там знаходиться г. Бохіт, колись там було язичнецьке капище. А в 19 ст. там було знайдено чотироглавого Перуна. Гора недалеко від Збруча.
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #11 : 17 Вересня 2007, 22:10:17 »
. - .

Ще десь на форумі була топографічна мапа , не підкажеш де ?
Мапа чого?
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3933
  • Подяк: 718
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #12 : 17 Вересня 2007, 22:14:09 »
. - .

Ще десь на форумі була топографічна мапа , не підкажеш де ?
Мапа чого?
Та всієї України  :) де  ви куски вирізаєте
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #13 : 17 Вересня 2007, 22:14:50 »
. - .

Але питання потребує детальнішого розслідування. Недалеко від Бугаїхи є гірка Бохіт 413.9м. Можливо вона вже знаходиться не в Хмельницькій області.  :hz:
А тут попрошу, починається прерогатива Тернопільської області.
саме там знаходиться г. Бохіт, колись там було язичнецьке капище. А в 19 ст. там було знайдено чотироглавого Перуна. Гора недалеко від Збруча.
Вони зовсім поряд знаходяться. Цікаво де проходить межа області.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2945
  • Подяк: 221
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1466
  • Подяк: 56
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #15 : 17 Вересня 2007, 22:17:16 »
. - .

Але питання потребує детальнішого розслідування. Недалеко від Бугаїхи є гірка Бохіт 413.9м. Можливо вона вже знаходиться не в Хмельницькій області.  :hz:
А тут попрошу, починається прерогатива Тернопільської області.
саме там знаходиться г. Бохіт, колись там було язичнецьке капище. А в 19 ст. там було знайдено чотироглавого Перуна. Гора недалеко від Збруча.
Вони зовсім поряд знаходяться. Цікаво де проходить межа області.
Як де, по р. Збручі - синя смужка посеред карти, класика.
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1466
  • Подяк: 56
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #16 : 17 Вересня 2007, 22:19:16 »
. - .

Ще десь на форумі була топографічна мапа , не підкажеш де ?
Мапа чого?
Та всієї України  :) де  ви куски вирізаєте
http://ukraine.kingdom.kiev.ua/map/ukraine.html
Записаний

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 5301
  • Подяк: 300
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #17 : 17 Вересня 2007, 22:43:52 »
. - .

Бохіт - то вже Тернопільська область... Дуже цікава гора - там є величезний мегаліт по типу Стоухеннджа і залишки капища язичників. А ле це вже окрема тема...
Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3933
  • Подяк: 718
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #18 : 17 Вересня 2007, 22:55:58 »
. - .

Йоханий бабай , біля Тернополя є гірка 440 м ,  та інші вище 400 м ...
Записаний

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1466
  • Подяк: 56
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #19 : 18 Вересня 2007, 07:49:16 »
. - .

Йоханий бабай , біля Тернополя є гірка 440 м ,  та інші вище 400 м ...
Так, ця гірка так собі нічого, біля її підніжя висота над рівнем моря 390 м (відстань між лініями 20 м по висоті). Отже, перепад висот 440-390=50м (16-ти поверховий будинок). Діаметр гори в основі приблизно 450 м. Маємо середній кут підйому arctg(50/225)=13 гр.
Середні висоти в цьому районі 360 м., горизонт з цієї гірки видимий до 30км, а до Тернополя звідти 15 км. Тому з неї має бути Тернопіль видно, і навпаки.
Записаний

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1450
  • Подяк: 52
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #20 : 19 Вересня 2007, 17:55:42 »
. - .

Цитувати
Південний захід перетинає Товтровий кряж, на якому є найвища точка області - гора Велика Бугаїха (409 м).
А я відразу відчув, що десь тута ністиковачка! По-перше, про 396 м розповідав знайомий мого батька, який довгий час прожив у Деражні, а місцевий патріотизм - то дуже небезнечна штука.  :gigi:  По-друге, Хмельницька область загалом підвищується зі сходу на захід, і найвищої точки слід було б чекати ближче до "західного кордону"... Взагалі, якщо вірити мапі, ця Бугаїха все-таки не 409 м, а 401. Але - все одно вище.

До речі, цитата
Цитувати
Унікальність цієї товтри на цьому не закінчується. Виходить, що протягом 1917-1939 років "Велика Бугаїха" була найвищою точкою поверхні України.
трохи некоректна. У 1918 р. Крим формально входив до складу УНР, отже, найвищою точкою України була гора Роман-Кош (цікаво, на честь якого Романа-кошового її так назвали?  :idea: ) - а потім мало місце возз'єднання УНР та ЗУНР, але я так і не зрозумів, чи простягалася юрисдикція останньої до Говерли...
« Останнє редагування: 19 Вересня 2007, 18:11:29 від Кастор Касторыч »
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10682
  • Подяк: 2063
  • Павел Пресняков
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #21 : 19 Вересня 2007, 18:08:06 »
. - .

"Топоним Роман-Кош, возможно, следует определить полностью как индоарийское название - верхний привал или высший покой, что сообразуется с самой высокой вершиной Крымских гор. Интересно, что одно из крымских ущелий Уч-Кош, сравнительно близко расположенное, от горы Роман-Кош неофициально переводится без всякого объяснения как Ущелье трёх гор (трёх вершин). Уч-Кош - яркий образчик смешанного и измененного со временем топонима, где уч - это три тюркского происхождения, а более древнее кош - индоарийского. (Версия Эдуарда Левина в статье "Чудесное зеркало Крымской топонимики" в журнале "Крым 90")"
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1466
  • Подяк: 56
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #22 : 19 Вересня 2007, 18:20:09 »
. - .

Цитувати
але я так і не зрозумів, чи простягалася юрисдикція останньої до Говерли...
Простягалася і далі.
Записаний

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1450
  • Подяк: 52
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #23 : 19 Вересня 2007, 18:51:12 »
. - .

"Топоним Роман-Кош, возможно, следует определить полностью как индоарийское название - верхний привал или высший покой, что сообразуется с самой высокой вершиной Крымских гор... (Версия Эдуарда Левина в статье "Чудесное зеркало Крымской топонимики" в журнале "Крым 90")"[/off]
Всякая версия имеет право на существование. В детстве когда-то читал, что "кош" на одном из тюркских языков значит "воин"... чем не "кошевой"?  :hz:
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Запитання до знавців Хмельницької області
« Reply #24 : 21 Вересня 2007, 10:32:56 »
. - .

а місцевий патріотизм - то дуже небезнечна штука.  :gigi: 
Записаний