Тема: Визуальный калькулятор параметров телескопов (Прочитано 3144 раз)

AYN · « : 02 Лютого 2020, 20:45:21 »

Решил выложить в открытый доступ написанный за пару лет (по паре строк кода в неделю

Визуальный калькулятор параметров телескопов:
http://astrodes.com/dimcalc.html
Изначально писалось больше для себя, чтоб быстро оценить связку телескоп-окуляр и посмотреть/посчитать основные параметры. Потом добавил часть для фотографии ( но пока все довольно сырое).

Итак, что позволяет калькулятор, основные задачи:

1. быстро посчитать основные характеристики телескопов, исходя из основных параметров - апертуры (D) и фокусного (F). Оба параметры выбираются двойным мышкой кликом на нужной точке в области выбора, либо кликом и наведением мышки (и повторным кликом), без возможности ввода текстовых данных (может это добавлю потом).
Также рисует схематическое изображение трубы телескопа исходя из соотношений F/D.

2. учитывая параметы выбранного окуляра (с заданным фокусным и полем) посчитать выходной зрачок, поле зрения. Также наглядно можно решить обратную задачу - для выбранного окуляра подобрать F и D и посмотреть результат. Оценить степень применимости окуляра для выбранного F,D (критерий - размер зрачка < 7mm)

3. быстро подобрать линейку окуляров для выбранного F,D (чтобы получить равнозначковое увеличение, максимальное, проницающее и т.д)

4. при заданном размере сенсора и пикселя (задается пока только мышкой, двигая границы рамки сенсора и схематического пикселя), посмотреть какое получится поле зрения, масштаб изображения на сенсоре, и область свободная от комы (для параболических ньютонов, приближенно) в линейных размерах и в числе пикселей.

Понемногу собираюсь еще совершенствовать калькулятор, дописывать в частности секцию для фото.
Может кому то тоже будет полезен. Приветствуются любые комментарии и предложения.

P.S. Изначально калькулятор разрабатывался строго для десктопного применения, делался упор на использованние мышки (вместо привычных текстовых полей ввода), для удобства и скорости. Есть планы адаптировать в будущем и для мобильных устройств, и даже первые шаги в этом направлении уже сделаны, но пока это в очень начальной стадии...

Enjoy

Naboka Igor

IE11 под Win10 не открыл. Edge открыл.

AYN

Цитата: Naboka Igor від 02 Лютого 2020, 21:19:39

IE11 под Win10 не открыл. Edge открыл.

Спасибо. Гляну что там с IE, нету под рукой, если что то простое, то поправлю, но если что то требующее время, маловероятно что буду заниматься адаптацией. Увы.

ds40a

Цитата: AYN від 02 Лютого 2020, 22:00:24

Цитата: Naboka Igor від 02 Лютого 2020, 21:19:39
IE11 под Win10 не открыл. Edge открыл.

Спасибо. Гляну что там с IE, нету под рукой, если что то простое, то поправлю, но если что то требующее время, маловероятно что буду заниматься адаптацией. Увы.

Здається що на IE майкрософт поставив крапку https://www.techradar.com/news/microsoft-internet-explorer-dead-1995-to-2019-rip

p.s. Так що підлаштовувати під нього будь що не має сенсу.

slava3500

Забавная вещица.
Попробовал использовать под свои окуляры. Но вышло не совсем корректно. У меня окуляр 20мм с полем в 72грд. А в проге только значения 75 и 70грд. Можно ли исправить?

AYN

Спасибо. Можно. Сделаю более подробную шкалу.
P.S. Сделано, но обновится на сервере может с небольшой задержкой

Yum

В качестве пожелания... Не смог мышкой выбрать апертуру\фокусное. движение мышкой на пол миллиметра скачет фокусное между 1246 и 1252. А мне нужно было 1250. Пол часа попадал - не попал. Можно было бы прикрутить и ручной ввод с клавиатуры?

AYN

Цитата: Yum від 03 Лютого 2020, 12:40:29

В качестве пожелания... Не смог мышкой выбрать апертуру\фокусное. движение мышкой на пол миллиметра скачет фокусное между 1246 и 1252. А мне нужно было 1250. Пол часа попадал - не попал. Можно было бы прикрутить и ручной ввод с клавиатуры?

да это в планах. Там работает алгоритм который облегчает "попадание" в стандартные значения F/D из списка, но одновременно он усложняет выбор промежуточных значений.
Спасибо.
1250 добавлю в список

Добавил, скоро должно быть доступно обновление

slava3500

Возник новый вопрос. Если ставим фокус телескопа 1200мм, поле окуляра 72грд и фокус окуляра 20мм, то система дает увеличение 60Х и поле зрения 1.183грд. Но насколько я помню, поле зрения окуляра расчитывается как отношение поля окуляра(72грд. в этом примере) к увеличению(60Х). И должно быть 1.2грд.
Другие примеры не тестировал, где может быть неточность?

AYN

Цитата: slava3500 від 03 Лютого 2020, 14:00:11

Возник новый вопрос. Если ставим фокус телескопа 1200мм, поле окуляра 72грд и фокус окуляра 20мм, то система дает увеличение 60Х и поле зрения 1.183грд. Но насколько я помню, поле зрения окуляра расчитывается как отношение поля окуляра(72грд. в этом примере) к увеличению(60Х). И должно быть 1.2грд.
Другие примеры не тестировал, где может быть неточность?

Спасибо. Поправил. Была ошибка в функции перевода в минуты/секунды из десятичных. Сейчас вроде правильно показывает.

slava3500

Да, все верно.

Blackbox7

Такого ещё не встречал. Понятно, наглядно, красиво.
Спасибо вам.

AYN

Цитата: Blackbox7 від 06 Лютого 2020, 00:23:38

Такого ещё не встречал. Понятно, наглядно, красиво.
Спасибо вам.

Спасибо за отзыв !

Антарес

Большое вам спасибо, очень нужная прога.
Считается все просто на "Ура".
Считал со смартфона.
С ув. Александр.

AYN

Цитата: Антарес від 09 Лютого 2020, 15:50:58

Большое вам спасибо, очень нужная прога.
Считается все просто на "Ура".
Считал со смартфона.
С ув. Александр.

Спасибо за отзыв ! На смартфонах пока не работают "ползунки" изменения фокусного окуляра и поля зрения, плюс невозможно двигать границы (т.е. изменять размеры) сенсора и пикселя.
Но в планах это сделать.
На смартфонах сейчас работает "базовый" функционал - выбор F/D телескопа и расчет данных для окуляров на этой основе.

Антарес

Честно говоря я на своём смартфоне (Андроид), фокусное и поле зрения легко ставлю, как бы проблем нет, а вот размер пикселя не ставится. С ув.

AYN

Цитата: Антарес від 10 Лютого 2020, 14:23:21

Честно говоря я на своём смартфоне (Андроид), фокусное и поле зрения легко ставлю, как бы проблем нет, а вот размер пикселя не ставится. С ув.

Спасибо ! Проверю. на моем с Андроид 10/Chrome не работает, в эмуляторе тоже

P.S. Добавил возможность выбора значений фокусного и поля зрения окуляра тачем. Работает не идеально, но работает.
P.P.S Еще добавил сохранение выбранных значений F,D, поля и фокусного окуляра в cookies. Теперь при повторном посещении страничи выбранные в прошлый раз значения должны автоматически восстанавливаться.

slava3500

Если позволишь, то хотелось бы обсудить и предельную звездную величину.
Та, что заявлена, похоже что взята из старой советской книги и считается как 5lgD(в мм) + 2.1. Но реальность ей не соответствует- это точно. При небе 7.0m и увеличении в 1.4D истинное значение опережает вычисленное, ровно на 2m! Можно ли включить функцию изменения проницания в зависимости от фокуса окуляра при заданной апертуре?
Я думаю, что данная информация была бы полезна многим пользователям.

AYN

Слава, там была другая формуля, сейчас я поставил как раз 2.1 + log10(D). Сейчас больше или меньше похоже на твои подсчеты ?
Можно добавить увеличение, но с ограничением, типа до 1.4D. Иначе там нереальные цифры получаются.

angelsky

Цитата: slava3500 від 10 Лютого 2020, 19:19:49

Если позволишь, то хотелось бы обсудить и предельную звездную величину.
Та, что заявлена, похоже что взята из старой советской книги и считается как 5lgD(в мм) + 2.1. Но реальность ей не соответствует- это точно. При небе 7.0m и увеличении в 1.4D истинное значение опережает вычисленное, ровно на 2m! Можно ли включить функцию изменения проницания в зависимости от фокуса окуляра при заданной апертуре?
Я думаю, что данная информация была бы полезна многим пользователям.

Что то я сильно сомневаюсь в такой огромной разнице. ) хотя я далеко не продвинутый визуальщик.

По фотографиям глубокого неба, где я пытался определить предел, заметил интересный момент, что предельные галактики на фото, видны с меньшей звездной величиной, чем звезды. Очевидно имеет значение видимый размер. Все таки Дипы не точечные звезды, для глаза возможно имеет место тот же эффект , если конечно поверхностная яркость будет значительна. Но таких маленьких и одновременно ярких галактик не так много, чтобы делать выводы.
нужна информация по независимым тестам.

slava3500

Цитата: AYN від 10 Лютого 2020, 20:23:57

Слава, там была другая формуля, сейчас я поставил как раз 2.1 + log10(D).

Если берем трубу 100мм, то по этой формуле выходит 22.1 ??
Или я что-то не так понимаю?

AYN

Цитата: slava3500 від 10 Лютого 2020, 21:55:32

Если берем трубу 100мм, то по этой формуле выходит 22.1 ??
Или я что-то не так понимаю?

Сорри, это я пропустил цифирки. Mag = 2.1 + 5*log10(D)

Добавлю тогда первую формулу из:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0?fbclid=IwAR2RCVirlPK6mMJD4oYnCnGNI3TXexpASVQaK2DSI4OBjW4Cx3GpZaqamVY

slava3500

Слабая формула, не учитывает качество неба.
Нашел вот такой источник http://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm

slava3500

Или всё по классике:
§ 10. ЭФФЕКТИВНОСТЬ ТЕЛЕСКОПА (Сикорук Л.Л.)

AYN

Цитата: slava3500 від 10 Лютого 2020, 23:02:00

Слабая формула, не учитывает качество неба.
Нашел вот такой источник http://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm

Если вводить учет качества неба, надо его как то охарактеризовать в цифрах. Для "среднестатистического" ЛА это наверное не так просто.
Посему есть мысль наверно оставить формулу Сикорука (она же и в википедии), но поправить ее, в частности чтоб не выдавала нереальные цифры для сильно больших увеличений.
А может потом, дополнительно, добавить и более точную, с учетом неба и других факторов, годящуюся в том числе для приближенной оценки предельной магнитуды для фотоприемников - опять таки со странички из вики (выше по ссылке). Взять готовые калькуляции с http://www.cruxis.com/scope/limitingmagnitude.htm как то не очень правильно будет, и это сильно усложнит интерфейс с кучей вводимых параметров. Надо что то чуть проще

slava3500

Цитата: AYN від 11 Лютого 2020, 13:36:59

формулу Сикорука (она же и в википедии)

В вики вообще непонятно что за фигня. Формулу Сикорука я приводил из его книги.

slava3500

Цитата: AYN від 11 Лютого 2020, 13:36:59

но поправить ее, в частности чтоб не выдавала нереальные цифры для сильно больших увеличений.

А их тоже надо как-то обосновать. Нельзя же сказать пользователю- не ставь 2Д, а то формула не будет работать.

slava3500

Цитата: AYN від 11 Лютого 2020, 13:36:59

Надо что то чуть проще

Тогда вот мой вариант:
m=4+5 Х lg D

AYN

обновил недавно калькулятор.... Теперь данные можно вводить через текстовые поля, добавил еще кое какие расчеты. Также нормально теперь работает выбор размера сенсора и пикселя.
Как и раньше, оптимизировано для десктоп пользователя. Интерфейс пока наполовину англ/рус как было изначально, но позже планирую заняться и отдельно версиями под разные языки.
http://astrodes.com/dimcalc.html

Новини:

Автор Тема: Визуальный калькулятор параметров телескопов (Прочитано 3144 раз)