Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Жовтня 2018, 07:49:35

Увійти

google


Автор Тема: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона  (Прочитано 3580 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« : 13 Листопада 2007, 23:59:57 »
. - .

В ходе осваивания Земакса родил некую систему.
В общем это гиперболический 200мм ньютон с 4-х линзовым корректором.
Светосила 3.68, но корректор обладает некой компрессией и светосила ГЗ=4.5.
Ексентриситет у ГЗ велик - 1.7, среднестатистическим любителям в таких параметрах делать нечего.


Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #1 : 14 Листопада 2007, 00:08:52 »
. - .

Но речь не о том.
Потом начал думать какую же механику нужно для такого телескопа.
Все на уровне мыслей, так сказать мечты :) Кто знает, может потом в большем диаметре реализую.
Вынос фокуса за корректор - 73мм, и в него легко входит внеосевик.
Внесевик хитрый. призма там может ходит по практически всей окружности.
Деталь с призмой при поиске звезды может выниматься из подвижного кольца ивставляться в одно из 3-х отверстий и крепиться винтом.Чтобы призма не поворачивалась вокруг оптической оси, на детальке есть лыска в котрую упирается винт.
По картинке думаю конструкция ясна.
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #2 : 14 Листопада 2007, 00:19:36 »
. - .

Для уменьшения выноса и диагоналки родил тонкий 2,5" фокусер.
Если в нем смонтировать корректор, выступающие снизу части утопить в трубе, то высота будет 15мм, при ходе в 10мм.
Принцип - через большую шестерню вращение от руки или мотора передается на 3 мелких шестеренки насаженные на винты с правой резьбой с одного конца и левой с другого. Естественн вкручиваясь и выкручиваясь эти винты будут раздвигать и сдвигуть детали D2 и D3

PS Если кому интересен оптический расчет - говорите, вышлю.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #3 : 14 Листопада 2007, 00:33:53 »
. - .

Цитувати
Принцип - через большую шестерню вращение от руки или мотора передается на 3 мелких шестеренки ...
Серёжа, при этом  обратный К редукции будет достаточно приличным. Соответствующее усилие на валу большой шестерни для проворота маленьких должно быть немаленьким. Экспериментировал ли на макете?
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #4 : 14 Листопада 2007, 03:07:30 »
. - .

вроде у людей(буржуев) работает.
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5057
  • Благодарностей: 351
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #5 : 14 Листопада 2007, 08:36:16 »
. - .

Сергей, уж больно крутой выходит корректор поля. 4 линзовый потянет ХЗ знает на сколько. Вот интересная система с намного более простым корректором.
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=atm&Number=1257407&Forum=f67&Words=hyperbolic&Searchpage=0&Limit=25&Main=1254417&Search=true&where=bodysub&Name=&daterange=1&newerval=1&newertype=y&olderval=&oldertype=&bodyprev=#Post1257407

Так как самая сложная часть - это именно корректор (изготовление линз, оправы, центрирование, просветление), то имеет смысл использовать корректор Росса (Baader MPCC) и немного гипорболизированное зеркало.
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #6 : 15 Листопада 2007, 03:18:14 »
. - .

Сергей, уж больно крутой выходит корректор поля. 4 линзовый потянет ХЗ знает на сколько. Вот интересная система с намного более простым корректором.
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php?Cat=&Board=atm&Number=1257407&Forum=f67&Words=hyperbolic&Searchpage=0&Limit=25&Main=1254417&Search=true&where=bodysub&Name=&daterange=1&newerval=1&newertype=y&olderval=&oldertype=&bodyprev=#Post1257407

Так как самая сложная часть - это именно корректор (изготовление линз, оправы, центрирование, просветление), то имеет смысл использовать корректор Росса (Baader MPCC) и немного гипорболизированное зеркало.
spasibo za link, posmotry..
Chtoby ispolzovat MPCC,nado xotyaby ego raschet imet na rukax.
Tot fileZemaxa chto legit ha Zvedochete - laga polnaya, to ne est MPCC, ya 100 pudov uveren.


Kogdanibud sdelayu to cho poschital.. Sam...
Записаний


Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #7 : 15 Листопада 2007, 03:22:05 »
. - .

melkom probegalsya po ssilke - ponyal odno, to cho poschitano v 1962 godu, seychas ne katit(tolko dlya plyonki)

Eto ne otnositsya k Shmidt kamera, ona vechna :super:
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5057
  • Благодарностей: 351
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #8 : 15 Листопада 2007, 08:38:33 »
. - .

Хммм... для пленки? 7 микрон споты чем не устраивают? Кроме того, что посчитать надо еще и реализовать :)
А вот с камерой шмидта не понятна. Вот она как раз только для пленки, т.к. матрицу не выгнешь дугой.
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #9 : 19 Листопада 2007, 23:10:52 »
. - .

Денис, я честно говоря расчета и ссылок на него там не нашел :rain:(ткни где они лежат :insane:) а их разговоры мне ничего не дали.

ЗЫ. А я тебя там видел !:gigi:
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5057
  • Благодарностей: 351
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #10 : 20 Листопада 2007, 14:25:55 »
. - .

Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #11 : 20 Листопада 2007, 20:49:45 »
. - .

Серега, все больше указаний на то, что Земаксова моделька MPCC вполне правильная....
И спот-диаграммы в штатном положении корректора, и поведение пятен при увеличении  расстояния от корректора до изображения - все соответствует экспериментальным результатам.
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #12 : 20 Листопада 2007, 23:03:27 »
. - .

Серега, все больше указаний на то, что Земаксова моделька MPCC вполне правильная....
И спот-диаграммы в штатном положении корректора, и поведение пятен при увеличении  расстояния от корректора до изображения - все соответствует экспериментальным результатам.
А где она лежит?
Если та что в куче с ШН лежит на Звездочете, то это явно не МРСС, а обычный Росс.
Ежели это и есть МРСС, то он такой и нафиг не нужен, с такими звездищами и за такие деньги..
Но все таки мне кажется что в том файле не МРСС.

Денис, спасибо за ссылку. я только сейчас заметил где жмать...
« Останнє редагування: 20 Листопада 2007, 23:16:03 від stepan »
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #13 : 20 Листопада 2007, 23:30:59 »
. - .

))) А ты MPCC в руках держал? Судя по бликам - он двухлинзовый, не склейки)))
Звездищи - если ты помнишь диаграммы в теме про корректор после того, как Аркадий показал что надо менять в схеме оптимизации, - он дает для светосил до 1:4 пятна до 20 микрон на поле диаметром 24 мм. При этом стоит весьма немного, и работает с любой не сильно светосильной параболой :) :)
А вот с гиперболами с е ~ 1.25 дает пятна в 2 раза меньше  ;) ;) ;) Как насчет такую плавненькую гиперболу сваять? :) :) :)
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #14 : 21 Листопада 2007, 00:27:52 »
. - .

Я неаверное себе (как линзы будут сделаны) зеркало перетру в гтперболу, а пока пущай будет параболой.
Хотя очень понтавились точки у коррктора Вине, с линзой перед диагоналкой.
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #15 : 21 Листопада 2007, 00:31:59 »
. - .

Как насчет такую плавненькую гиперболу сваять? :) :) :)
Ну...  :) давай в личку иди.. :spy:
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #16 : 21 Листопада 2007, 02:44:17 »
. - .

 :clouds: :rain: :clouds:
Андрюха...
посмотрел я те споты, что на Звездочете лежат(с корректором и без).
УЖЖОСС!! Теперя точно не куплю такой!
Я не верю что там такие точки! Не, мне надо дифракцию..
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #17 : 21 Листопада 2007, 07:22:08 »
. - .

:clouds: :rain: :clouds:
Андрюха...
посмотрел я те споты, что на Звездочете лежат(с корректором и без).
УЖЖОСС!! Теперя точно не куплю такой!
Я не верю что там такие точки! Не, мне надо дифракцию..
А зачем тебе диффракция? Тебе корректор нужен для визуала? Или ты собрался ставить скоп на Паранарале, где небо лучше 1"?
Все равно для матриц изображение должно лежать не на одном пикселе... Зачем тебе тогда точка пятно лучше 10-15 микрон?
В личку выйду на Звездочете. У нас на работе наш сайт закрыли на прокси....
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5057
  • Благодарностей: 351
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #18 : 21 Листопада 2007, 11:23:27 »
. - .

Сергей, а что есть где можно заказать линзы с нормальным просветлением и божеской ценой?
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: всякое железо для гиперб f3.68 ньютона
« Reply #19 : 22 Листопада 2007, 01:11:45 »
. - .

Андрюш,хочется во всем что от меня зависит улучшить картинку.
атмосфера то иногда преподносит сюрпризы, и тогда... :binolook:

Денис, не знаю таких мест.
Штучные изделия весьма дороги. Поузнаю у народа.

Я буду делать почти все сам, кроме фрезеровки стекла и просветления.
Делать буду долго. Поэтому остановился на варианте с корректором Вине, и линзой перед диагоналкой.
Чтобы когда был готов просто установить его и в путь.
Записаний