Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 20:41:52


Автор Тема: Дешевая замена лунного фильтра  (Прочитано 1962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lotas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Mixing & Mastering Studio
Дешевая замена лунного фильтра
« : 25 Января 2008, 23:50:40 »
. - .

Когдато давно я смастерил свой первый телескоп из очковых линз, полную луну из за её высокой поверхностной яркости невозможно было смотреть, вспомнил как устроен фотоаппарат и решил задиофрагмировать объектив. Вырезал из черной бумаги круг с круглым отверстием в центре и одел на объектив (диаметр отверстия подобрал по лучшей видимости луны).
Записан
hand made DOB 6" ГЗ Synta

Fox

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob10
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #1 : 26 Января 2008, 00:11:42 »
. - .

Задиофрагмировать объектив не самая лучша идея. С яркостью и деталей поубавится. Тем более, сколько там той очковой линзы.. Лучше уже окулярчик закоптить :gigi:
Записан
С ув., Александр

lotas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Mixing & Mastering Studio
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #2 : 26 Января 2008, 00:28:38 »
. - .

Все дело в том, что лунный фильтр какраз и убирает яркость, вот что читаем на сайте Celestron "Экономичный лунный фильтр пропускает всего 18% входящего света, поэтому наиболее полезен при наблюдениях Луны и ярких планет, ослабляя яркость изображения в окуляре до приемлемой величины." т.е диафрагма делает тоже самое! :)
Записан
hand made DOB 6" ГЗ Synta

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #3 : 26 Января 2008, 00:35:17 »
. - .

То же, да не совсем. А если вспомнить ещё и о влиянии центрального экранирования на контраст изображения в системах телескопов с вторичным зеркалом...
Записан

lotas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Mixing & Mastering Studio
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #4 : 26 Января 2008, 00:40:48 »
. - .

Речь идет о ярких объектах, причем диафрагма не экранирует центральную часть объектива.Тем более человеческий глаз при взгляде на яркий предмет диафрагмируеться, а не "фильтруеться". И я совсем не отговариваю приобретать лунные фильтры, а говорю о возможности наблюдения яркой луны в отсутствии лунного фильтра.
« Последнее редактирование: 26 Января 2008, 00:49:57 от lotas »
Записан
hand made DOB 6" ГЗ Synta


KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #5 : 26 Января 2008, 01:04:30 »
. - .

Эх, не поняли вы ничего... Не могу сейчас уже разъяснять подробней - баи хоцца... :sleepless: Просто стоблцы с цифирками приведу.
апертура  вторич.  экранирование по диаметру
150мм    40мм   = 26,7%
110        40      = 36,4%
80         40       = 50%
60         40       = 66,7%
Записан

lotas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Mixing & Mastering Studio
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #6 : 26 Января 2008, 01:16:31 »
. - .

Приведеные вами цифры говорят лиш о количестве света который не доходит до главного зеркала, так зачем вам вобще тогда фильтр? :) Кстати при диафрогмировании увеличиваеться глубина резкости! Чего не могу сказать о фильтрации, а в случае с рефрактором уменьшаються в добавок ко всему оберации вносимые объективом.

P.S Человеческий глаз тоже имеет так называемое слепое пятно и оно не мешает ему диофрагмироваться при виде яркого источника света!
« Последнее редактирование: 26 Января 2008, 01:32:40 от lotas »
Записан
hand made DOB 6" ГЗ Synta

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #7 : 26 Января 2008, 02:28:27 »
. - .

Диафрагмирование, кроме снижения яркости, снижает разрешение, а лунный фильтр снижает только яркость. Считайте, что диафрагмированием вы "режете" объектив своего телескопа.
В отношенни очкового телескопа, диафрагмирование полностью оправдано, так как кроме снижения яркости Луны, сильно уменьшаются хроматизм и прочие абберации.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #8 : 26 Января 2008, 07:12:15 »
. - .

Цитировать
Диафрагмирование, кроме снижения яркости, снижает разрешение,
Есть особая форма диафрагмы, а именно кольцевая. При этом работает только краевая зона объектива - узкое кольцо. С такой диафрагмой и однолинзовым объективом разрешение по Луне может даже увеличиться. Окончательный ответ за экспериментом.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #9 : 26 Января 2008, 10:46:25 »
. - .

Цитировать
Диафрагмирование, кроме снижения яркости, снижает разрешение,
Есть особая форма диафрагмы, а именно кольцевая. При этом работает только краевая зона объектива - узкое кольцо.
Ну и что мы получаем с кольцевой диафрагмой? Телескоп с огромным центральным экранированием. Новичок может не знать, не понимать, какие это имеет последствия, но вы-то... ;)
« Последнее редактирование: 26 Января 2008, 10:51:54 от KMM »
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #10 : 26 Января 2008, 11:02:10 »
. - .

С такой диафрагмой и однолинзовым объективом разрешение по Луне может даже увеличиться.
Вполне возможно (я имею ввиду менисковые варианты очкового телескопа). В остальных случаях будут только потери разрешения.
« Последнее редактирование: 26 Января 2008, 11:17:24 от S.Fire »
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

lotas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
    • Mixing & Mastering Studio
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #11 : 26 Января 2008, 11:23:40 »
. - .

 Отверстие диафрагмы для зеркального объектива рефлектора (с учетом заслонения его центральной части диагональной призмой или плоским зеркальцем) смотрите рисунок.
Записан
hand made DOB 6" ГЗ Synta

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #12 : 27 Января 2008, 17:20:18 »
. - .

 Никакая это не замена. Диафрагмирование - мера вынужденная, когда оптика поганая. Плохая идея.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #13 : 27 Января 2008, 23:37:24 »
. - .

Сергей (SP) прав. Действительно кольцевая диафрагма повышает разрешние на высоких частотах, но режет детали на средних частотах. Это грубо говоря значит, что мелкие детали могут стать видны контрастнее, а более крупные - наоборот.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #14 : 28 Января 2008, 01:39:37 »
. - .

Леня, а ты пробовал такую диафрагму по Луне? Я пробовал. ;)
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Дешевая замена лунного фильтра
« Ответ #15 : 28 Января 2008, 12:14:44 »
. - .

По Луне - не пробовал, а вот для разделения тесных двойных звезд пробовал. Помагает весьма эффективно. А как отработала диафрагма по Луне?
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии