Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 18:47:48


Автор Тема: Помогите плз определиться с выбором скопа  (Прочитано 4761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

maybe

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0

Подскажите пожалуйста, какой скоп из данных:
Sky-Watcher 13065EQ2, Sky-Watcher 1309EQ2,  Sky-Watcher MaxView 90 EQ1 и Sky-Watcher 909EQ2 лучше приобрести для наблюдения луны, планет и дипская. Возможно иногда астрофото, но в большей степени визуал. Наблюдения планирую вести в условиях городской засветки (двор частного дома), из парка на окраине города, а также иногда на природе при отсутствии засветки. Бюджет 300 уе. Вышеперечисленные модели примерно в одну цену, объясните пожалуйста отличие в величине фокусного расстояния 13065EQ2 и 1309EQ2, что позволит лучше наблюдать один и другой. А также, что в такой ситуации лучше выбрать, мак, рефрактор или рефлектор.
Хочется также сразу поиметь бОльшую комплектацию, чтобы можно было насладиться видом бОльшего количества объектов, не докупая дополнительное оборудование. 

Хочу брать скоп в астромагазине, может быть спецы из него подскажут, что лучше выбрать.
Записан

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #1 : 26 Января 2008, 12:02:57 »
. - .

Чтобы иметь возможность наблюдать большее количество объектов, разумеется,  лучше брать рефлектор. Причем чем больше аппертура тем лучше. Поэтому Я бы, на Вашем месте, смотрел в сторону Доба - экономим на монтировке и получаем, в результате, большую аппертуру.

Вот, например, Доб почти в пределах Вашего бюджета.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob6-119

Правда, стоит иемть в виду, что он громоздковат, хотя вдвоем его переносить достаточно просто.

Большое фокусное расстояние позволяет использовать большие увеличения, не говоря уже о комфортности наведения, так что из перечисленных Вами рефлекторов 1309EQ2, ИМХО, является предпочтительней.
Записан
Знание рождает скорбь

Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #2 : 26 Января 2008, 12:03:21 »
. - .

А вы поговорите со своими родителями, попросите их, чтобы они выдали немного больше денег на покупку другого телескопа...
Записан

Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #3 : 26 Января 2008, 12:29:24 »
. - .

У меня уже есть положительный опыт помощи покупателю телескопа.
и ещё два покупателя на подходе  ;D

Значит так...

Изложу своё видение касательного того, из каких соображений следует исходить при выборе елескопа.

1. Если покупатель ещё школьник, который очень хочет телескоп, а  родители жестко ограничены в деньгах, то в данном случае, школьнику следует соглашаться на покупку телескопа до 300 у.е. Уж лучше небольшой телескоп сейчас, чем отсутствие такового вообще!

2. Если покупатель уже взрослый и у него, в данный момент, уже есть 300 у.е. на телескоп, то тогда ему следует более серёзно подумать над тем, каким главным условиям должен соответствовать его первый телескоп.

К примеру, покупатель категорически считает, что "настоящий" телескоп - это только линзовый телескоп! Ибо рефрактор - это сила, а всякие зеркала в телескопе - это хрень какая-то, требующая юстировок и перенапылений.
Сами понимаете, что тогда ему надо покупать только рефрактор.

А если покупатель считает, что для него крайне важна компактность телескопа, то тогда ему следует брать зеркально-линзовый телескоп, т.е. катадиоприк типа "максутов-кассегрен".

Если покупатель хочет заниматься, кроме визуальных наблюдений, также и астрофото, то тогда ему, по моему мнению, уж лучше купить 110 мм "Мицар", у которого весьма жесткая монтировка, в отличие от EQ2.

"Мицар" - это вариант весьма хороший и доступный по цене.

Если у покупателя есть автомобиль, то тогда ему лучше рассмотреть вариант, предложенный Gloom Demon, а именно Sky-Watcher DOB6  за 1642 грн.

От себя предлагаю рассмотреть вараинт со страницы http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=160
Я веду речь о Sky-Watcher DOB8 за 1759 грн.


« Последнее редактирование: 26 Января 2008, 12:52:48 от Олег Малый »
Записан

obid.42

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 10
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #4 : 26 Января 2008, 12:37:16 »
. - .

 
По поводу скопа или увеличивайте бюджет или примите совет Gloom Demonа.
Доб 8" даст возможность смотреть все о чем вы говорили.
Если при покупке нового скопа выходите за пределы своего бюджета то
возьмите б/у. они намного дешевле.
Сейчас кстати на барахолке один такой продается подходящий Вам по цене.
С ув.! Сергей.
Записан
БПЦ-7Х50, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5.


Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #5 : 26 Января 2008, 12:48:23 »
. - .

Доб 8" даст возможность смотреть все о чем вы говорили.

Данный телескоп, по крайне субъективному мнению группы товарищей  ;D, является нижним пределом телескопа для визуальных наблюдений, наблюдения в который уже доставляют весьма большое чувство удовлетворения от сделанной покупки...
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5237
  • Благодарностей: 231
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #6 : 26 Января 2008, 13:00:25 »
. - .

2  maybe:
При озвученном Вами бюджете и условии наблюдения "всего понемногу" стОит вложиться в апертуру, т.е. брать либо Sky-Watcher 13065EQ2 либо Sky-Watcher 1309EQ2 - останутся деньги ещё и на аксессуары (окуляры, ЛБ). Первый имеет параболическое ГЗ, в силу своей светосилы ближе к визуалу дипскаев, второй - длиннофокусный, больше подходит для планет и Луны. Все перечисленные Вами телескопы в силу конструктивных особенностей годятся только для самого начального астрофото.
Либо, как правильно советуют форумчане, поднатужиться и взять ДОБ6", а ещё лучше - 8".
Добсон - лидер в стоимости (минимальной) единицы апертуры, а апертура - наиглавнейшая характеристика телескопа. Но нужно быть готовым к определённым неудобствам при визуале с добом, особенно при больших увеличениях по планетам - монтировка всё-таки не экваториальная...

maybe

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #7 : 26 Января 2008, 13:06:28 »
. - .

Спасибо всем за советы.  По поводу добсона, читала что эта монтировка не позволит делать фото и что ей тяжелее управлять чем EQ. Именно поэтому начала смотреть меньшую аппертуру но на другой монтировке. Так ли это, действительно ли сложно управляться с добсоном или все это предрасудки?  :)
Записан

Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #8 : 26 Января 2008, 13:13:26 »
. - .

Спасибо всем за советы.  По поводу добсона, читала что эта монтировка не позволит делать фото и что ей тяжелее управлять чем EQ. Именно поэтому начала смотреть меньшую аппертуру но на другой монтировке. Так ли это, действительно ли сложно управляться с добсоном или все это предрасудки?  :)

Монторовка добсона позволяет делать астрофото Луны  ;D

А меньшая апертура на другой монтировке, позволяющая делать астрофото дипскаев - это, к примеру, телескоп Sky-Watcher 1201EQ5 за 3499 грн  ;D

Вы сперва определитесь с самым главным критерием выбора вашего первого телескопа.
Записан

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #9 : 26 Января 2008, 14:03:58 »
. - .

Добсоном совершенно не сложно управлять, уж поверьте. Единственный минус - это невозможность установки заводских приводов - отсюда и неудобства с планетными наблюдениями.

Цитировать
По поводу добсона, читала

Если Вы девушка, то боюсь что Доб не для Вас - тяжеловат будет, или же морально подготовьте поклонников к марш броскам с полной выкладкой :-)
Записан
Знание рождает скорбь

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #10 : 26 Января 2008, 14:40:59 »
. - .

По поводу добсона, читала что эта монтировка не позволит делать фото...
А что Вы будете с этими снимками делать ? Посылать в раздел "Ламерское фото" ?  ;)
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #11 : 26 Января 2008, 14:43:17 »
. - .

девушке будет напряжно даже с 130мм рефлектором.
берите то, что компактнее, пусть и чуть тяжелее... не думаю, что Вам охота будет возиться с юстировкой рефлектора... любой девушке это будет противно, даже если это и не очень сложно...
Записан

Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #12 : 26 Января 2008, 14:53:40 »
. - .

Сгодится и 8 доб, если девушка подключит юношу  :shuffle:
Записан

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #13 : 26 Января 2008, 15:34:14 »
. - .

девушке будет напряжно даже с 130мм рефлектором.

Не думаю что девушке будет сильно напряжно с 130мм рефлектором на экваториале по той простой причине, что он достаточно просто упаковывается в рюкзак вместе с монтировкой. Ни для кого не является секретом, что носить тяжести за спиной гораздо легче чем в руках.

В случае же с Добом суть не в весе а в громоздкости - монтировка в рюкзак не влезет, а труба лишь с натяжкой - из-за ее длины. Поэтому перевозить Доб оптимально вдвоем, либо в два захода. Я не какой-нибудь там силач, конечно, однако вести одну лишь монтировку из центра на Дарницу Я замахался - 10 минут до метро и 15 минут от метро.
Записан
Знание рождает скорбь

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #14 : 26 Января 2008, 16:38:13 »
. - .

У меня жена (1,55м рост и 43 кг вес) мой Доб по балкону гоняет почти не напрягаясь, так что 6" девушке будет ИМХО не в напряг  :hz:
(пост с ее подачи написан - прочитала через плечо)
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #15 : 26 Января 2008, 17:00:36 »
. - .

Не знаю, какие у вас девушки... но я не часто встречаю таких, которые хотят носить рюкзак за плечами... а помощь не всегда есть под рукой...

хотя, я только сейчас заметил, что речь идет о частном доме в городе... носить рюкзаки не нужно...
Записан

Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #16 : 26 Января 2008, 17:21:36 »
. - .

vvv2007 Одно дело переставить с одного места на другое в пределах балкона,  и совсем другое спустить его по лестнице с четвертого этажа, донести до места наблюдений, смотреть  при этом под ноги и еще много всего. Хотя - наверное это лишь дело привычки :-)
Записан
Знание рождает скорбь

maybe

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #17 : 26 Января 2008, 18:03:22 »
. - .

Проблема с весом и перевозкой второстепенная. К тому же, как я поняла, по весу что 1309EQ2, что 13065EQ2, что Доб 8 примерно одинаковы (по инфе на сайте магазина 20-23 кг), разве что разной компактности. Но если и вывозить на природу, то на машине, а так в основном использовать во дворе дома. Больше интересует удобство использования монтировки и конечно объемы того что можно увидеть.

Объясните плиз что значит "невозможность установки заводских приводов - отсюда и неудобства с планетными наблюдениями" на добе?
 
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #18 : 26 Января 2008, 18:22:52 »
. - .

Если живете в частном доме, берите Доб 8. Это замечательное вложение средств. Максимальная апертура за потраченные деньги, с лихвой окупит все первоначальные неудобства и привыкание к монтировке добсона. Эта монтировка гораздо лучше хлипких аналогов EQ2, но требует некоторого опыта в обращении. Если Вы достаточно терпеливы, то за 3-4 наблюдения освоитесь. Начальное астрофото планет и Луны тоже будет вполне возможно. Позже, если будет желание, поставите этот телескоп на нормальную монтировку, не слабее EQ5, и сможете наблюдать или фотографировать с высоким комфортом, одновременно имея возможность быстрой установки и наблюдений в качестве добсона.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Олег Малый

  • Гость
Re: Помогите плз определиться с выбором скопа
« Ответ #19 : 26 Января 2008, 18:49:16 »
. - .

Несомненно, что 8 доб - это оптимальный вариант телескопа, в смысле сочетания цена/качество, а также удовлетворения от работы с ним, т.е. от наблюдений на нём.

Если бы у девушки была возможность сравнить в работе два телескопа, т.е. 1309EQ2 или  13065EQ2 и 8 доб, то 10:1, что она бы склонилась в сторону покупки 8 доб.

А начальные фото Луны, можете просмотреть на http://astroclub.biz/astrogallery/
К примеру, фото именуемое "Луна: Кратер Гассенди", было получено на 8 доб обычным 4 Мп цифровиком.
Записан