Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Жовтня 2018, 09:58:08

Увійти

Автор Тема: Фотографическая карта Луны  (Прочитано 4404 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

varta4

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 274
  • Благодарностей: 0
  • LX200-10",8",ТАЛ-2,Celestron 80 mm,DSI-pro,LPI,DMK
Фотографическая карта Луны
« : 09 Квітня 2008, 07:44:44 »
. - .

Я предлагаю создать фотографическую карту Луны путем мозаики из отдельных снимков и издать эту карту в электронном виде или на бумажной основе.
Записаний
Skype-karkar4825

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3468
  • Благодарностей: 444
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #1 : 09 Квітня 2008, 19:30:52 »
. - .

Цитувати
Я предлагаю создать фотографическую карту Луны путем мозаики из отдельных снимков
Хорошее предложение. Осталось найти желающих :)
Сделать приличную карту Луны из мозаики не так-то просто.
Если не изменяет память, в лунной картографии принято изображать участки поверхности при высоте солнца над лунным горизонтом 30 град. Что из этого следует, я думаю, понятно.
Я занимался чем-то подобным пару лет назад.
Результат здесь:http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=tpmod;dl=item20
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

angelsky

  • Online Online
  • Повідомлень: 2972
  • Благодарностей: 907
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #2 : 09 Квітня 2008, 22:40:03 »
. - .

А какой в этом смысл?
Чисто любительский-мы тоже так можем, или с определенной задачей?
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...


S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #3 : 09 Квітня 2008, 23:30:43 »
. - .

Задача титаническая. Многие об этом мечтают и делают попытки, но удачных реализаций пока нет, как у любителей так и профи. Разрешение любительских снимков уже давно, на несколько ступеней обогнало любые из существующих атласов. Для сверки своих фото, мне приходится пользоваться снимками других любителей или полученых с Лунной орбиты. Самое высокое разрешение по Луне, на сегодняшний день, дает Вес Хигинс с 18" добсоном. С чем ему сверять свои снимки, вообще непонятно. :gigi:   
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1416
  • Благодарностей: 49
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #4 : 09 Квітня 2008, 23:48:52 »
. - .

Самое высокое разрешение по Луне, на сегодняшний день, дает Вес Хигинс с 18" добсоном. С чем ему сверять свои снимки, вообще непонятно. :gigi:   
А яка в нього роздільна здатність в км?
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #5 : 09 Квітня 2008, 23:58:14 »
. - .

Точно не скажу, так как из-за атмосферы разное бывает. Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Polaris

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1416
  • Благодарностей: 49
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #6 : 10 Квітня 2008, 00:01:34 »
. - .

Точно не скажу, так как из-за атмосферы разное бывает. Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
:o якщо з таким розділенням сфоткати весь Місяць і склеїти зображення то вийде фотка на 300 Мега пікселів.
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #7 : 10 Квітня 2008, 00:26:27 »
. - .

Пока это практически неосуществимо. Любителю необходимо поселиться на Канарах, Гавайях, Чили, Барбадосе и т.д. и заниматься этим несколько лет, а ученых эта задача не интересует, куда интереснее запустить спутник. :) Еще один сложный момент заключается в том, что 200 м - это разрешение не по всему кадру. Только отдельные детали поверхности, обадающие высоким контрастом, преодалевают эту планку. Что-то вроде деления Энке - черная точка на белом фоне.
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3468
  • Благодарностей: 444
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #8 : 10 Квітня 2008, 05:18:41 »
. - .

Цитувати
Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
Кстати, Паша, а ты не пробовал оценить макс. разрешение
на своих снимках? По-моему, на снимках Луны в качестве критерия разрешения нужно брать диаметр самых мелких кратеров, а не отдельные точки. Моя оценка - 1 км.
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

varta4

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 274
  • Благодарностей: 0
  • LX200-10",8",ТАЛ-2,Celestron 80 mm,DSI-pro,LPI,DMK
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #9 : 13 Квітня 2008, 11:57:49 »
. - .

А какой в этом смысл?
Чисто любительский-мы тоже так можем, или с определенной задачей?
Я студентом сделал карту Луны D=1500 мм.Снимал в течении 2 лет,использовал около 500 снимков.Конечно соединял отдельные фотографии в мозаику с помощью ножниц и клея.Но результат превзошел все мои ожидания.Все любители Ульяновска с восторгом отозвались о моей работе.По детализации она превосходила знаменитую карту Бечвара.Снимал я при помощи телескопа АВР-3(F=1950 мм,D=130 мм) c окулярным увеличением 3*,на пленку КН-90.Сейчас возможности в фотографировании и обработке значительно расширились.Я думаю получить такую карту для любителя было бы полезно.Кстати у меня есть фотографический атлас Луны,полученный в то же время,что и и я когда создавал свой.Но он издан, а мой нет.Конечно мой атлас утерен и продемонстрировать его я не могу.
Записаний
Skype-karkar4825

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #10 : 14 Квітня 2008, 16:42:30 »
. - .

Точно не скажу, так как из-за атмосферы разное бывает. Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
Так это же 0.1"! Не верю! :gigi: Он ведь снимал на 18". Значит "по науке" ;D максимум 0,25-0,3"! :idea:
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #11 : 14 Квітня 2008, 17:14:59 »
. - .

Можно пойти и другим путем. ;) Создать атлас в виде графики, на основе реальных снимков ЛА.
По моему такого еще никто не делал! Я думаю повелители 3д макса, или синема, найдутся! Было бы желание! bigscope
Записаний

varta4

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 274
  • Благодарностей: 0
  • LX200-10",8",ТАЛ-2,Celestron 80 mm,DSI-pro,LPI,DMK
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #12 : 14 Квітня 2008, 17:40:14 »
. - .

Про разрешение на снимках Луны.Видимо имеется ввиду разрешение невидимых деталей на основе тени,которые они отбрасываю.На терминаторе соотношение высоты и тени иногда достигают 1:100(или 1:200).А Ваше предложение я обсужу со своим бывшим учеником;он как раз специалист по графике
Записаний
Skype-karkar4825

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #13 : 14 Квітня 2008, 17:59:08 »
. - .

Про разрешение на снимках Луны.Видимо имеется ввиду разрешение невидимых деталей на основе тени,которые они отбрасываю.На терминаторе соотношение высоты и тени иногда достигают 1:100(или 1:200).А Ваше предложение я обсужу со своим бывшим учеником;он как раз специалист по графике
"Честное" разрешение, это мелкие кратерки, пусть и у самого терминатора! ;D
На счет графики- тут можно сделать так, что и смотреть противно, а можно сварганить такое, что зрители со стульев попадают! :fallfromchair: Опять же, все зависит от времени, мастерства, и желания(не от софта, теперь это не проблема).   
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #14 : 14 Квітня 2008, 18:04:03 »
. - .

Точно не скажу, так как из-за атмосферы разное бывает. Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
Так это же 0.1"! Не верю! :gigi: Он ведь снимал на 18". Значит "по науке" ;D максимум 0,25-0,3"! :idea:

"
- Деление Энке на Сатурне видишь?
- Ага...
- И я вижу... А "по науке" его нет!!!
"
:gigi:
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #15 : 14 Квітня 2008, 18:11:11 »
. - .

Та ладна, блин, :shuffle: я серьезно! :-* ;D
« Останнє редагування: 14 Квітня 2008, 18:23:51 від BK »
Записаний

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Записаний

varta4

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 274
  • Благодарностей: 0
  • LX200-10",8",ТАЛ-2,Celestron 80 mm,DSI-pro,LPI,DMK
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #17 : 14 Квітня 2008, 19:45:24 »
. - .

Вы опять спорите о разрешение разных вещей.Еще П. Лоуэл показал на примере телеграфного провода,что длинные контрастные объекты можно наблюдать при разрешении в 3-5 раз ниже теоретического. Космонавты с орбиты наблюдали железную дорогу,которую невозможно по теории наблюдать.Разрешение 2 точек-это наименьший угол при котором они еще не сливаются в одну.Точек, а не линий.Так же надо решать и для Луны.Но многие объекты на ее поверхности определяются именно по теням, которые они отбрасывают.На сайте,посвященном полетам американцев на Луну,приведены такие примеры.
Записаний
Skype-karkar4825

BK

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 577
  • Благодарностей: 0
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #18 : 14 Квітня 2008, 20:40:20 »
. - .

Вы опять спорите о разрешение разных вещей.Еще П. Лоуэл показал на примере телеграфного провода,что длинные контрастные объекты можно наблюдать при разрешении в 3-5 раз ниже теоретического. Космонавты с орбиты наблюдали железную дорогу,которую невозможно по теории наблюдать.Разрешение 2 точек-это наименьший угол при котором они еще не сливаются в одну.Точек, а не линий.Так же надо решать и для Луны.Но многие объекты на ее поверхности определяются именно по теням, которые они отбрасывают.На сайте,посвященном полетам американцев на Луну,приведены такие примеры.
Вот кроп со снимка Хиггинса, на котором самый мелкий, еще различимый объект имеет размеры 0,8км-0,4".
Те явления, о которых Вы пишите, безусловно имеют место быть, но это крайне частные случаи, на большинстве снимков отсутствующие! Если я не прав, приведите пример(на "реальных" изображениях ;))! Вот целая галерея! :)- http://higginsandsons.com/astro/ 
Записаний

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: Фотографическая карта Луны
« Reply #19 : 14 Квітня 2008, 22:31:12 »
. - .

Точно не скажу, так как из-за атмосферы разное бывает. Если не ошибаюсь, на самых удачных снимках Хигинса, разрешение достигает 200 метров.
Так это же 0.1"! Не верю! :gigi: Он ведь снимал на 18". Значит "по науке" ;D максимум 0,25-0,3"! :idea:
А я и не настаивал. ;) Только вот кратерочки меньше 1км мы с Михаилом неоднократно на своих снимках находили. Апертурки у нас гораздо скромнее, по сравнению с добсоном Хигинса. Атмосфера в его краях получше будет и снимок, который Вы привели в пример, не является лучшим снимком Хигинса по достигнутому разрешению. Будет время, я постараюсь покопаться в этом вопросе подробнее.
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.