Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Березня 2024, 12:39:32

Увійти

google


Автор Тема: C/2008 J2 (BESHORE)  (Прочитано 2572 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
C/2008 J2 (BESHORE)
« : 06 Травня 2008, 23:01:28 »
. - .

 Нет времени расписывать подробности  :P
 http://astroalert.ka-dar.ru/2008/05/06/neobychnyj-novyj-obekt-v-solnechnoj-sisteme/

 Снимите, пожалуйста ее!!!
« Останнє редагування: 09 Травня 2008, 18:21:59 від ctac »
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #1 : 07 Травня 2008, 00:19:48 »
. - .

Хм, круто! Вот только :clouds: Просветы-то есть большие, но мутноватое какое-то всё,нефотометрическая ночь, тем более объект слабенький и низковато... Эх, не потяну... :(
Записаний

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7236
  • Подяк: 809
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #3 : 07 Травня 2008, 13:44:30 »
. - .

Сразу было понятно, что это комета. Такой астероид давно бы уже выловили.  :-\
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #4 : 07 Травня 2008, 16:03:07 »
. - .

Сразу было понятно, что это комета. Такой астероид давно бы уже выловили.  :-\

 Не скажите, Леонид ;) В наш век бывает все. Только пару лет назад отловили один из крупнейших околоземных астероидов, что впервый раз пронаблюдали еще в 30-х годах ХХ века. И должны редко, но иногда происходить столкновения в поясе астероидов.
 Тут многое зависит от удачи.

  Еще однин снимок от проекта "Астрогалактика" с удаленной обсерватории в Австралии ждем сегодня вечером.
 
  Судя по последним элементам орбиты это комета с небольшим наклоном орбиты и небольшим эксцентриситетом, живушая во внешней части пояса астероидов и обращающаяся с периодом около 6 лет.   
   Пока не понятно, что заставило ее так вспыхнуть или почему ее не открыли ранее, если она сейчас вне вспышки.
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7236
  • Подяк: 809
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #5 : 07 Травня 2008, 17:35:42 »
. - .

Не скажите, Леонид ;) В наш век бывает все. Только пару лет назад отловили один из крупнейших околоземных астероидов, что впервый раз пронаблюдали еще в 30-х годах ХХ века. И должны редко, но иногда происходить столкновения в поясе астероидов.
Интересно, кто ибудь считал среднее число столкновений в год? Сделаем грубый оценочный прикид. Если считать астероидом тело с размерами от 1 км и более, то среднее эффективное сечение будет порядка 5 км. Число астероидов допустим около 2 млн. итого суммарное сечение 50 млн км квадратных. вариация скоростей будет порядка километра в секунду. То есть вероятность столкновения конкретного астероида за год пордяка одной миллиардной. Умножаем на миллион и получаем порядка 1 столкновение в тысячу лет. Но если считать астероидами тела с разамерами 10-100 метров, то тогда столкновения будут происходить ежегодно.
Но речь даже не об этом. Ну столнутся два астероида. Ведь ничего особого не произойдет. Выброс пыли будет ничтожен и существенного роста яркости не произойдет. Или я не прав?
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #6 : 07 Травня 2008, 22:55:12 »
. - .


 Опубликован первый снимок объекта, который отвечает на вопрос: это астероид или комета? Там же новая астрометрия и эфемериды.
Честно говоря, я не вижу там комы. Посмотрите на изображения звёзд - они такие же дымчатые. Я вот по тому жпешному файлу профили посмотрел и звёзд, и "кометы" (звёзд смотрел по вертикале - поперёк и вытянутости) - ширина получается одинакова - ~10 пикселей для всех примерно одинаковой яркости объектов.
Записаний

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #7 : 08 Травня 2008, 00:46:31 »
. - .


 Кома есть и не маленькая!

 Прошедшим вечером опубликовали циркуляр IAUC в котором дали постоянное обозначение комете C/2008 J2 (BESHORE). В октябре достинет 8 зв. вел. на южном небе, а у нас появится в декабре как объект 10 зв. вел.

 Подробности и новый снимок, который обрабатывал лично можно посмотреть тут.
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #8 : 08 Травня 2008, 08:40:00 »
. - .

Цитувати
Орбита объекта значительно изменилась по сравнению с прошлыми данными. Теперь она стала обычной долгопериодической кометой с перигилийным расстоянием q=1.09077 а.е., которое она пройдет в начале октября 2008 года.
Вот и всё, вся необычность закончилась...

Но наличие той фразы вместе с
Цитувати
Необычность состоит в том, что орбита объекта не сильно вытянута, а абсолютная звездная величина большая (H=11.4m), что должно было позволить открыть объект еще 50 лет назад.
теперь может кого-то запутать.
Записаний

IgorZ

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 336
  • Подяк: 0
Re: Необычный новый объект в солнечной системе!
« Відповідь #9 : 08 Травня 2008, 09:19:58 »
. - .

...то среднее эффективное сечение будет порядка 5 км.
Только у Вас это не сечение, а диаметр астероида.
Записаний

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
C/2008 J2 (BESHORE)
« Відповідь #10 : 08 Травня 2008, 10:38:23 »
. - .

Но наличие той фразы вместе с
Цитувати
Необычность состоит в том, что орбита объекта не сильно вытянута, а абсолютная звездная величина большая (H=11.4m), что должно было позволить открыть объект еще 50 лет назад.
теперь может кого-то запутать.

 Данный текст надо будет переместить в исторический раздел ;)
 Название темы полностью исправлю через сутки, когда все привыкнут, что это именно эта комета.

« Останнє редагування: 08 Травня 2008, 20:14:28 від ctac »
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
Re: C/2008 J2 (BESHORE)
« Відповідь #11 : 09 Травня 2008, 18:22:47 »
. - .

 Астрометрические наблюдения российского наблюдателя опубликовали в MPEC 2008-J50, на основе которого были опубликованы и новые элементы орбиты. Они заметно изменились, что повлияло и на будующие условия видимости.
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

ctac

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 228
  • Подяк: 0
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
    • Обсерватория НЦ "Ка-Дар"
Столкновение или вспышка - P/2008 J2 (BESHORE)?
« Відповідь #12 : 14 Травня 2008, 12:05:11 »
. - .

 А комета BESHORE оказалась все же периодической, как я ранее и описывал! Так что её необычность подтвержается!
Записаний
www.astroalert.su - Информационный сайт для астрономов-наблюдателей
http://www.astromap.ru - Всё астрономические организации РФ и ближнего зарубежья
                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: C/2008 J2 (BESHORE)
« Відповідь #13 : 17 Травня 2008, 12:21:53 »
. - .

Хм, я знал, что при малом количестве наблюдений могут быть неточности в элементах орбит, но не столь же разительные!
Записаний

gamba69

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2699
  • Подяк: 46
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: C/2008 J2 (BESHORE)
« Відповідь #14 : 17 Травня 2008, 14:21:57 »
. - .

Да ну? Просто на малом количестве наблюдений с достаточно приличными погрешностями орбита ляжет что в параболу что в эллипс (особенно для комет, отличающихся высоким эксцентриситетом). Я для комет базовое допущение - парабола, позволяющая более точно считать эфемериду чем эллипс с высоким эксцентриситетом. То есть для комет априори принимается парабола с последующим переходом на эллипс при достижении необходимого количества наблюдений, обеспечивающих мало-мальски приличную точно расчета элементов (орбиты).
Записаний
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70