Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 17:08:46


Автор Тема: Юстировка телескопов  (Прочитано 13475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Юстировка телескопов
« : 12 Июня 2005, 01:16:26 »
. - .

Тема для вопросов по юстировке телескопов.

Как вам моя юстировка ньютона? Меня смущает, что боченок от пленки, который сидит в фокусере, виден не в середине вторички. Или это нормально?
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Slayax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 0
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #1 : 12 Июня 2005, 01:38:22 »
. - .

Мне кажется, что это ось фокусера (соответственно, окуляров) немного смещена относительно оптической оси главного зеркала. :hz:
Т. е. главный фокус оптической системы находится не в центре поля зрения окуляра.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2005, 11:05:47 от Slayax »
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #2 : 12 Июня 2005, 13:33:44 »
. - .

Если нарисовать телескоп в разрезе, или хотя бы только зеркала, и нарисовать ход лучей, то на чертеже будет хорошо заметно, что около того края вторички, который находится ближе к Г.З. лучи подходят гораздо ближе к краю вторичного зеркала, чем у противоположного его края. Это из за того,что лучи сходящиеся, а не параллельные. Чем больше светосила, тем сильнее будет заметен эффект. Если кому не лень, нарисуйте и выложите чертежик, будет полезно для наглядности. Нарушение симметрии может быть вызвано и неточностью механики и сборки, но то, о чем я написал, скорее всего вносит наибольший вклад.

Исходя из приведенной выше фотографии можно предположить, что окулярный узел находится в направлении 4 часа 30 мин (-45 градусов от направления оси X против часовой стрелки).
« Последнее редактирование: 12 Июня 2005, 13:42:39 от Boboshkin_Pavel »
Записан

Slayax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 0
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #3 : 12 Июня 2005, 15:10:38 »
. - .

Если нарисовать телескоп в разрезе, или хотя бы только зеркала, и нарисовать ход лучей, то на чертеже будет хорошо заметно, что около того края вторички, который находится ближе к Г.З. лучи подходят гораздо ближе к краю вторичного зеркала, чем у противоположного его края. Это из за того,что лучи сходящиеся, а не параллельные. Чем больше светосила, тем сильнее будет заметен эффект. Если кому не лень, нарисуйте и выложите чертежик, будет полезно для наглядности.
Sorry, был неправ. :pain:
Только я про 4 часа не понял... ???

Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #4 : 12 Июня 2005, 16:15:48 »
. - .

В принципе, существует 2 метода юстировки короткофокусных ньютонов, как раз по той причине, о которой выше написал Павел. С небольшим смещением вторички от фокусера или без оной. У меня со смещением, чтобы не обрезался конус лучей, идущих от главного зеркала. То есть главное и вторичное зеркало не соосны в плоскости перпендикулярной оси фокусера. Может быть картинка, которую я вижу, являться следствием этого? 
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.


Slayax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 388
  • Благодарностей: 0
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #5 : 12 Июня 2005, 16:55:20 »
. - .

Так оно и есть:

« Последнее редактирование: 12 Июня 2005, 17:46:14 от Slayax »
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #6 : 12 Июня 2005, 22:07:14 »
. - .

В прошлом своем сообщении я слегка запутался, но основная мысль правильная. Вот рисунок, поясняющий сказанное:



1 - нижний торец окулярной трубки
2 - контур диагонального зеркала
3 - изображение контура Г.З. в диагональном
4 - изображение контура диагонального зеркала в главном
5 - изображение контура верхнего торца окулярной трубки

Рисунок сделан для случая совмещения центра вторичного зеркала с оптической осью. В глаза бросается видимая неконцентричность контура диагонального зеркала. Если сместить диагональное заркало вдоль его плоскости до достижения наилучшей концентричности (2), то (4) тоже сместиться, а всё остальное останется на своих местах.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2005, 22:10:20 от Boboshkin_Pavel »
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #7 : 12 Июня 2005, 22:48:54 »
. - .

Теперь все стало окончательно ясно. Смещение отражения окулярной части в моем случае, подтверждает правильность юстировки. Среза конуса лучей не происходит. Всем спасибо.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #8 : 15 Ноября 2005, 14:56:26 »
. - .

Вчера был кусочек ясного неба и я наконец-то посмотрел в очищенный от всего лишнего "Дипскай" 70х300.  :binolook: Оказалось, что Луна давала странный хроматизм, с одной стороны был фиолетовый ободок, а с другой - зеленый, и была небольшая кома у расфокусированных звезд. В чем причина и как это юстируется? Я в рефракторах совершенно не разбираюсь. :)
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #9 : 15 Ноября 2005, 15:27:18 »
. - .

Вчера был кусочек ясного неба и я наконец-то посмотрел в очищенный от всего лишнего "Дипскай" 70х300.  :binolook: Оказалось, что Луна давала странный хроматизм, с одной стороны был фиолетовый ободок, а с другой - зеленый, и была небольшая кома у расфокусированных звезд. В чем причина и как это юстируется? Я в рефракторах совершенно не разбираюсь. :)

Попробуй полечить кому взаимным осевым поворотом компонентов объектива относительно друг друга.
По поводу хроматизма славной продукции "Жинхуа" на "Звездочете" и "Старлабе" чуть ли не кровь льётся...

DF

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 16
  • Дмитрий
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #10 : 15 Ноября 2005, 15:30:57 »
. - .

Паш! Там, ежели объектив раскурочить, на торце линз есть метки они должны быть совмещены. Вот и усе собственно... Большей юстировки там не сделаешь.
Записан
Home is now behind you. The world is ahead.

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #11 : 15 Ноября 2005, 15:37:20 »
. - .

Паш! Там, ежели объектив раскурочить, на торце линз есть метки они должны быть совмещены. Вот и усе собственно... Большей юстировки там не сделаешь.
Паша, если это тот объектив, о котором я думаю  ;) , то заводские метки там совмещены. Попробуй покрутить, может сделаешь лучше.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #12 : 15 Ноября 2005, 15:53:02 »
. - .

В том-то все и дело Миша, что изначально они не были совмещены. Я с дуру поторопился это сделать до проверки телескопа по звезде, прийдется вернуть. :rofl:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #13 : 15 Ноября 2005, 15:57:38 »
. - .

Даже если все совместить, вряд ли что-то существенно улучшится. Нужно специально городить механизм юстировки, да перед этим неплохо убедится в том, что проблема не в линзах. Для этого первоначально нужно сделать теневой приборчик и колиматор. Колиматор у вас есть.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #14 : 15 Ноября 2005, 16:22:36 »
. - .

Ну к чему такие сложности?
Дело долгое, но не безнадежное.
Надо вращать стекла друг относительно друга и смотреть как меняется картинка.
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #15 : 15 Ноября 2005, 17:02:22 »
. - .

В том-то все и дело Миша, что изначально они не были совмещены.

 ???
странно. Мучался, совмещал. Возможно, разболталась юстировка при пересылке...
Вообще, конструкция оправы объектива в данном ахроматике - мама не горюй. Сплошной пластик, крон и флинт проложены между собой не 3-мя классическими лепесточками, а пластиковой полоской.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2005, 17:26:24 от mihail »
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #16 : 15 Ноября 2005, 17:18:41 »
. - .

Разница в метках была около сантиметра, почему я сразу и бросился исправлять. На самом деле если его использовать, как искатель, то дополнительные 2 см апертуры должны перекрыть все недостатки  юстировки и качества картинки. А вот если, как походный скопчик, то имеет смысл помучаться.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #17 : 15 Ноября 2005, 23:39:06 »
. - .

Похоже на астигматизм. Возможно, что весь объектив неперпендикулярен оптической оси. Не помню конструкцию оправы Дипская, но можно попробовать ослабить объектив и немного понажимать по его краям салфеткой до получения лучшего результата.
Записан
-:-

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #18 : 16 Ноября 2005, 09:27:40 »
. - .

Ну к чему такие сложности?
Дело долгое, но не безнадежное.
Надо вращать стекла друг относительно друга и смотреть как меняется картинка.
Это мало, что даст. Как показала проверка - все поверхности оказались сферичными. Если оптические плоскости не паралельны, то никаким вращением это не устранить. Нужно делать что-то вроде регулируемых клиньев. Для грамотной юстировки все равно колиматор нужен.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Юстировка телескопов
« Ответ #19 : 16 Ноября 2005, 14:08:13 »
. - .

Самое смешное, что вчера мне удалось, методом пертряхивания объектива, добиться достаточно неплохой юстировки по фонарям, на расстоянии около километра. ;D Но, к сожалению, я забыл зафиксировать прижимное кольцо и потерял настройку. :'(
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.