Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Липня 2018, 19:38:28

Увійти

Автор Тема: Вебкамера к микроскопу  (Прочитано 3799 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Вебкамера к микроскопу
« : 30 Жовтня 2008, 22:27:49 »
. - .

Дорогие друзья-соплеменники! Возникла необходимость получать (в научных целях) картинку с микроскопа на комп. Решение напросилось само собой: поставить вместо окуляра вебку. Внимание - вопрос: какую можете посоветовать из опыта или по отзывам? Интересует желательно 1024х768, хотя буду благодарен за любые мнения!
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #1 : 31 Жовтня 2008, 00:35:33 »
. - .

Если денёк потерпишь - попробую вставлю в свой МБС9 свой Логитеч 9000про, там 1600х1200.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #2 : 31 Жовтня 2008, 06:45:08 »
. - .

А я попробую скрестить микроскоп "Аналит" и Логитеч-Фьюжен.  :shuffle:
Самому даже стало интересно...

А вот что и получилось :)
p.s. Оптика в этом детском микроскопе наверное пластмассовая, до сего момента пылилась на балконе в шкафу.
« Останнє редагування: 31 Жовтня 2008, 08:43:07 від alex~ »
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #3 : 31 Жовтня 2008, 09:32:55 »
. - .

Олег, тебя готов ждать сколько угодно!  :beer:  Особенно если учесть что от идеи только начинаем двигаться к воплощению :)

alex~, спасибо большое за наглядный пример! У меня кстати тож "Аналит-1" где-то дома валяется, однако он ли станет частью установки - пока не решили. Вопрос технического плана: это одиночный кадр?
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #4 : 31 Жовтня 2008, 09:53:16 »
. - .

в свое время наш любимый филипс именно для этих целей закупался медучереждениями
Записаний


denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #5 : 31 Жовтня 2008, 09:55:18 »
. - .

Андрей, ты имеешь ввиду 840й? там 640х480 или есть и больше? просто толком с ним никогда не игрался...
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #6 : 31 Жовтня 2008, 10:01:33 »
. - .

alex~, спасибо большое за наглядный пример! У меня кстати тож "Аналит-1" где-то дома валяется, однако он ли станет частью установки - пока не решили. Вопрос технического плана: это одиночный кадр?
Да, это одиночный кадр. Вебку держал в руках. На фото препарированный проросток табака (шёл в комплекте с микроскопом), он на самом деле такой и есть: сине-розовый. Подсвечивал белым светодиодом с мобилки :)
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #7 : 31 Жовтня 2008, 10:03:42 »
. - .

Да-да, я помню этот стандартный образец! Игрался с таким микроскопом до потери пульса когда было лет 6-8  ;D
Нуу.... для съемки с рук выглядит более чем! а матрица там 640х480?
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #8 : 31 Жовтня 2008, 10:09:59 »
. - .

Да-да, я помню этот стандартный образец! Игрался с таким микроскопом до потери пульса когда было лет 6-8  ;D
Нуу.... для съемки с рук выглядит более чем! а матрица там 640х480?
Точно сказать, какая там матрица - не смогу. Везде натыкаюсь на противоречивые данные. Кроме 640х480 есть еще режимы кажется 960х720,  1280х960  и так до 4 МП.  Какой из первых трех родной, трудно сказать. Есть видео-режим на 960х720. 
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #9 : 31 Жовтня 2008, 10:12:57 »
. - .

Отож... потому и спросил;)
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #10 : 31 Жовтня 2008, 10:14:59 »
. - .

Андрей, ты имеешь ввиду 840й? там 640х480 или есть и больше?
больше нет, но как мне рассказывали в меде - камера самая лучшая для съемки как под микроскопом так и операционного поля по причине сумасшедшей и неправильной освещенности того и другого. Тоесть не количество пикселей играло роль, а именно реакция на "неправильную" освещенность, которая размывала детали при съемке.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #11 : 31 Жовтня 2008, 10:18:26 »
. - .

На выходных попробую поснимать и через Логитеч-Фьюжин, и через Филипс-900. 

Кстати, тот снимок был сделан на объективе, который 50х-100х, т.е. самое маленькое увеличение.
А длина того объекта сьемки приблизительно 1...1,5мм.
« Останнє редагування: 31 Жовтня 2008, 10:23:22 від alex~ »
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #12 : 31 Жовтня 2008, 10:37:39 »
. - .

Андрей, ты имеешь ввиду 840й? там 640х480 или есть и больше?
больше нет, но как мне рассказывали в меде - камера самая лучшая для съемки как под микроскопом так и операционного поля по причине сумасшедшей и неправильной освещенности того и другого. Тоесть не количество пикселей играло роль, а именно реакция на "неправильную" освещенность, которая размывала детали при съемке.
Очень интересно... а есть ли какие-нить предположения по поводу того как она поведет себя в условиях как раз обратных - низкая, но по-прежнему неправильная освещенность? Ведь не зря же ее народ в вебкаминге использует!
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #13 : 31 Жовтня 2008, 23:43:14 »
. - .

Микроскоп МБС9, Логитеч 9000про в прямом фокусе, с баадеровским ИК-УФ фильтром, обычная ливаловская люминесцентная лампа 11Вт сбоку подсвечивает.
 Птичка с купюры 200грн.  ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #14 : 31 Жовтня 2008, 23:45:43 »
. - .

Олег, как ты уместно вспомнил о моей специальности! Как раз о флуоресценции речь в принципе и идет;) Спасибо, буду думать! объекты у нас похитрее чем банкноты будут как-никак...
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #15 : 31 Жовтня 2008, 23:47:06 »
. - .

То, что доктор прописал  :up:

а купюрка-то фальшивая  ;)
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #16 : 31 Жовтня 2008, 23:48:01 »
. - .

Объектив на микроскопе был выбран 0,6х, с более короткофокусными объективами сфокусироваться не удалось - не хватает хода камера "вовнутрь". Для демонстрации возможностей камерки и так пойдёт, а сьёмочный сетап с обрезкой окулярной трубки я попозжее себе сделаю. :)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #17 : 31 Жовтня 2008, 23:52:25 »
. - .

Режимы съёмки - 1/15 - 1/25сек, гейн и яркость наполовину, сохранял одиночные кадры в жпеге в проге iuvcr. Оставил реальный масштаб 100% 1600х1200 для понимания работы камерки. Ужимал с 300кб. Это штангель с миллиметровыми рисками.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #18 : 31 Жовтня 2008, 23:55:00 »
. - .

То, что доктор прописал  :up:

а купюрка-то фальшивая  ;)
Нате вам другую - с печатью банка Вашингтона - доллар 1935г.  ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5788
  • Благодарностей: 150
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #19 : 06 Листопада 2008, 08:25:45 »
. - .

Да-да, я помню этот стандартный образец! Игрался с таким микроскопом до потери пульса когда было лет 6-8  ;D
Нуу.... для съемки с рук выглядит более чем! а матрица там 640х480?
Точно сказать, какая там матрица - не смогу. Везде натыкаюсь на противоречивые данные. Кроме 640х480 есть еще режимы кажется 960х720,  1280х960  и так до 4 МП.  Какой из первых трех родной, трудно сказать. Есть видео-режим на 960х720. 
вот... на известном сайте ( http://ghonis2.ho8.com/fusiontest3.html ) есть некоторая иформация по параметрам чипа в Logitech Fusion:

Imaging Chip        CMOS
Video Resolution  704X576*
Chip Size             1280x960
Horizontal Size     5.93mm
Vertical Size         5.12mm
Pixel Size             3.5 microns

*1280x960 video resolution with non-vendor software
Записаний

Sly

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 34
  • Благодарностей: 2
    • ОПТИКА
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #20 : 23 Листопада 2008, 14:26:46 »
. - .

Денис, если ты зайдешь на наш сайт, то увидишь, что есть различные цифровые камеры для микроскопов номиналов от 1,3Мпикс до 8 Мпикс.
Записаний
С уважением,
telescope@ukr.net

Станислав

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #21 : 24 Листопада 2008, 00:50:07 »
. - .

Возникла необходимость получать (в научных целях) картинку с микроскопа на комп.
...
Интересует желательно 1024х768, хотя буду благодарен за любые мнения!
Если Вам просто снимать статичные фото, то лучше фотоаппарата Вы ничего не придумаете. Если в самом деле снимать флюоресценцию - то тут масса нюансов. Скажем, при флюоресценции банкнот можно "вылезть" на источнике света, а съемка флюоресценции живых объектов (скажем, вирусов) с таким разрешением влетит в большие деньги.
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #22 : 25 Листопада 2008, 18:06:35 »
. - .

Лёня, спасибо - обязательно зайду посмотрю. Может чего и подберем по вкусу и по деньгам :)

Станислав - ну понятно что "в самом деле", что ж я шутить буду?  :gigi:  С банкнотами работа ничего общего не имеет ибо я химик физико-органик. Речь идет в первую очередь о субклеточных объектах. Думаю что вебка как раз станет приемлемым компромиссом, чтобы на эти самые большие деньги не попадать. Бюджетные темы обычно большими деньгами не финансируются...
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Станислав

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #23 : 25 Листопада 2008, 19:37:06 »
. - .

denis:
Ну раз Вы приговариваете себя к веб-камере ))), советую рассмотреть вариант с  CREATIVE Live! Cam Optia AF. Она у меня полгода на "Цейссе" работает. 4-мм фокус объектива позволяет легко сопрячь камеру практически с любым окуляром микроскопа.  Поскольку снимки обычно делают лаборантки, автофокус оказался очен уместен.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Вебкамера к микроскопу
« Reply #24 : 26 Листопада 2008, 00:23:32 »
. - .

А я посоветую выдрать и выкинуть с вебки объективчик с фильтром и снимать в прямом фокусе. Заодно и нормальные фильтра можно будет пользовать.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)