Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 15:10:16


Автор Тема: Цікаві фото Іо та Європи  (Прочитано 2524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yaroslav_s

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 52
  • Ярослав, Київ
Цікаві фото Іо та Європи
« : 28 Февраля 2009, 12:38:05 »
. - .

На сайті журналу Астрономі надибав цікаві фото.
Як на мене це щось із області фантастики. Чи я помиляюсь?

Io
MEADE 14", LX200 Ritchey-Cretien Telescope and SBIG ST-2K single shot color CCD Camera. Exposure time: 0.4 seconds in high resolution. Processing done in CCDops, Maxim DL4 and Adobe Photoshop CS

Europa
MEADE 14", Ritchey-Cretien Telescope and SBIG ST-2K single shot color CCD Camera. Exposure time: 0.5 seconds in high resolution. Processing done in CCDops, Maxim DL4 and Adobe Photoshop CS.

Автор - Аlberto Geyer
Записан
Meade 16" LB + Orion SkyView Pro Intelliscope, Hubble Optics 16" UL, Celestron 10 x 50

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #1 : 28 Февраля 2009, 12:55:42 »
. - .

 :dropjaw: Возможно этот телекоп плавал в облаках Юпитера  ;D
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #2 : 28 Февраля 2009, 13:01:54 »
. - .

Там жеж написано:
Цитировать
and Adobe Photoshop CS
;D ;D ;D
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑


tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #3 : 28 Февраля 2009, 15:53:52 »
. - .

Номер першоквітневий?
Побачити підробку нескладно. Адже 14", це біля 350мм, отже на ЧКХ точка відсікання лежить біля 0.3". А на знімку бачимо деталі з розміром 0.05", що фізично неможливо (темні цятки на світлому фоні). 
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

yaroslav_s

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 52
  • Ярослав, Київ
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #4 : 28 Февраля 2009, 17:49:17 »
. - .

Наскільки номер першоквітневий можна зрозуміти з цих лінків...

http://cs.astronomy.com/asycs/photos/planets/picture407821.aspx
http://cs.astronomy.com/asycs/photos/planets/picture407820.aspx
Записан
Meade 16" LB + Orion SkyView Pro Intelliscope, Hubble Optics 16" UL, Celestron 10 x 50

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #5 : 28 Февраля 2009, 17:50:56 »
. - .

Повезло забугорному товарисчу -даже вулкан на Ио виден.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

SG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 0
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #6 : 28 Февраля 2009, 18:26:14 »
. - .

В журнале "Звездочет" 10/2001 есть зарисовка В.Зиновьева в 300мм рефрактор транзита Ио  по БКП от 7 сентября 1964. На лимбе спутника - светлая дифракционная точка.  Вулкан?
Детали на Ио в принципе в идеале видны в 10" хороший ньютон http://jeff.medkeff.com/astro/1998_sketch/index.htm - (Джефф Медкефф  известный опытный наблюдатель).  Вот что дает сочетание атмосферы, оптики и опыта. :o
Номер першоквітневий?
Побачити підробку нескладно. Адже 14", це біля 350мм, отже на ЧКХ точка відсікання лежить біля 0.3". А на знімку бачимо деталі з розміром 0.05", що фізично неможливо (темні цятки на світлому фоні). 
На белом фоне можно увидеть темную точку значительно меньшего размера, чем 112/D сек.  Причина проста - телескоп как фильтр НЧ пропускает пространственные частоты, которые в достаточном количестве присутствуют в спектре неразрешаемой точки(широкополосный сигнал), и строит изображение.  Точка при этом "размажется" (ВЧ данной оптикой не пропускаются). Рядом расположенные точки сольются, но пятно все равно будет овальным.  Здесь прямая аналогия с обсуждемым ранее измерением координат(и субпиксельной точности). Т.е. разрешить отдельно две точки ближе 112/D нельзя. Но получить овальное пятно и утверждать кое-что о его размере можно(при априорных данных)! Отношение С/Ш надо только поднять как можно выше.
Записан
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #7 : 28 Февраля 2009, 18:42:12 »
. - .

Ну понятно, разрешение было настолько велико, что сам Юпитер у него попросту не влез в кадр. :insane: Короче, пока не понятно, как это было получено и что эти фото делают в таком месте. Очень похоже на кидалово или автор совсем не то имел ввиду.

ЗЫ: Детали на спутниках уверенно фиксируются любителями, но не до хаблового разрешения же. ;)
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2009, 18:51:14 от S.Fire »
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #8 : 28 Февраля 2009, 19:19:10 »
. - .

На белом фоне можно увидеть темную точку значительно меньшего размера, чем 112/D сек.  Причина проста - телескоп как фильтр НЧ пропускает пространственные частоты, которые в достаточном
Вы неного ошиблись. Ваши рассуждения относятся к белой точке на черном фоне, а не на оборот. А данный случай хорошо теоретически рассомотрен у Михельсона "оптические телескопы, теория и конструкция".
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Shadow

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3799
  • Благодарностей: 132
    • Lenses
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #9 : 28 Февраля 2009, 19:44:34 »
. - .

Ну понятно, разрешение было настолько велико, что сам Юпитер у него попросту не влез в кадр. :insane: Короче, пока не понятно, как это было получено и что эти фото делают в таком месте. Очень похоже на кидалово или автор совсем не то имел ввиду.

ЗЫ: Детали на спутниках уверенно фиксируются любителями, но не до хаблового разрешения же. ;)

может он с ним в космос слетал, прямиком к Юпитеру..  ;) :gigi:

SG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 0
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #10 : 28 Февраля 2009, 19:45:11 »
. - .

2 Леонид
Я не ошибся, т.к. не говорил о темной точке бесконечно малого размера и бескон. большой поверхностной яркости(как звезда). Это хорошо проанализировано еще у Максутова в "Астрономической оптике". Для светлого неслепящего фона  предел разрешения примерно 18"/D "в идеале", для линии -около  2"/D , насколько помню.

Фотки, по-моему,  явно оптимистичные :D
 

« Последнее редактирование: 28 Февраля 2009, 19:49:29 от SG »
Записан
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #11 : 28 Февраля 2009, 20:02:37 »
. - .

Aga,

ИМХО нужен следственный экперимент, т.е. снять их (спутники) повторно.
(Дело за малым: кто это сделает? и как у нас с Юпитером в этом году?)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #12 : 28 Февраля 2009, 20:35:58 »
. - .

Я не ошибся, т.к. не говорил о темной точке бесконечно малого размера и бескон. большой поверхностной яркости(как звезда).
Если у нас есть равномерный светлый фон, то фурье-преобразвание даст дельта функцию. Умноженная на фурьъе-преобразование точки получаем ту же дельта функцию. Обратное преобразование даст также
равномерно светлый фон.
Единственная черная точка на изображении при фурье-преобразовании не влияет на результат (интеграл, когда исключена единственная точка, не меняет значения).
Если же у нас есть равномерный фон за исключением диска небольшого размера, то в случае когда диаметр диска меньше, чем 114/D, после преобразования получим тот же равномерный фон.
У Михельсона рассмотрен последний случай и даже картинки (кажется) приведены. 

Так что законы оптики неумолимы. Изображение не могло быть получено честным образом.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

SG

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 274
  • Благодарностей: 0
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #13 : 28 Февраля 2009, 21:29:10 »
. - .

Звезда = дельтафункция, пф = равномерный фон.
Темный обьект размера меньше 114/D = прямоугольный импульс, пф -(синус х  /х) квадрат :), ширина больше D/114
 
Цитировать
Единственная черная точка на изображении при фурье-преобразовании не влияет на результат (интеграл, когда исключена единственная точка, не меняет значения).

Ну да, энергии-то нет, -- это же точка, абстракция.
Цитировать
Если же у нас есть равномерный фон за исключением диска небольшого размера, то в случае когда диаметр диска меньше, чем 114/D, после преобразования получим тот же равномерный фон.
Только надо вспомнить, что интегрирование - по размеру апертуры, а не от - до + бесконечности, и изображение точки уширится, а не исчезнет.

 Физически. У звезды вся энергия в точке. Поэтому любого размера апертура строит ее изображение.   В случае небольшого темного экрана меньше 114/D и конечного размера фона(размер апертуры) изображение экрана не исчезнет .  Но контраст его зависит от яркости фона. 114/D  -это из другой области величина, и никакой "граничной" функции в фурье-анализе изображений не несет.
Записан
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #14 : 28 Февраля 2009, 21:45:11 »
. - .

Aga,

ИМХО нужен следственный экперимент, т.е. снять их (спутники) повторно.
(Дело за малым: кто это сделает? и как у нас с Юпитером в этом году?)
Сережа, тут нет нужды в эксперименте. Пацаны Хабл обошли капитально по разрешению. :gigi:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #15 : 28 Февраля 2009, 21:46:25 »
. - .

Aga,

ИМХО нужен следственный экперимент, т.е. снять их (спутники) повторно.
(Дело за малым: кто это сделает? и как у нас с Юпитером в этом году?)
Сережа, тут нет нужды в эксперименте. Пацаны Хабл обошли капитально по разрешению. :gigi:

Мда уж.... ;D
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #16 : 28 Февраля 2009, 21:55:25 »
. - .

Очень смешная подпись к тем малюнкам:
Цитировать
"SBIG ST-2K single shot color CCD Camera. Exposure time: 0.5 seconds..."
:fallfromchair: :rofl: :rofl:
Пора переходить на более продвинутый сетап - чернобелая камера, цветные фильтры, уменьшать выдержку, снимать ролики и обрабатывать в регистаксе...  ;D ;D ;D
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #17 : 28 Февраля 2009, 22:08:37 »
. - .

НЕТ!
Эти снимки настоящие!! И с оборудованием всё в порядке!!!
В принципе, любой может снять такие же.  ;)

Надо всего лишь:
Распечатать на бумаге фотки нужных объектов, полученные космическими аппаратами, ...
Записан

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #18 : 28 Февраля 2009, 22:58:00 »
. - .

Как говорил классик: "Чтобы фокус получился надо хорошенько дунуть!"
Незнаю, что там дул товарищ Аlberto Geyer, но воображение у него стало очень хорошим! ;D ;D ;D
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Цікаві фото Іо та Європи
« Ответ #19 : 28 Февраля 2009, 22:59:26 »
. - .

Надо всего лишь:
Высоко-высоко подпрыгнуть вместе с телескопом в момент съёмки ?
Записан