Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 06:38:34


Автор Тема: Вопрос по внефокалам.  (Прочитано 3487 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Вопрос по внефокалам.
« : 08 Апреля 2009, 06:19:46 »
. - .

Имею в наличии Vxen VMC110L D110 F1035.
По описанию Максутов-Кассегрен, в реальности просто Кассегрен :pain:
Вчера по Арктуру снял внефокалы (сразу оговорюсь - атмосфера была не очень, +Луна светила во всю) дабы определить что ещё есть в наличии кроме полного отсутствия корректирующего мениска, обязательного для МК.
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #1 : 08 Апреля 2009, 06:22:01 »
. - .

Большая посьба знающих людей подсказать, что полезного видно на внефокалах. Или может они не очень информативны? Может нужно подождать более подходящих условий съёмки?
Заранее спасибо!
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #2 : 08 Апреля 2009, 06:24:51 »
. - .

По-моему, как минимум разюстировка видна... Хотя более опытные товарищи скажут точнее.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #3 : 08 Апреля 2009, 06:36:56 »
. - .

По-моему, как минимум разюстировка видна... Хотя более опытные товарищи скажут точнее.

нет, нет... это из-за того что звезда не на на оси! это я специально на глаз проверял, если строго по центру, то всё концентрично...

там как минимум "нулевое невиньетированное поле", по-моему... :hz:

но вот интересно, что можно сказать про кацтво поверхностей по таким колечкам? сферические зеркала, или есть всё же надежда на "какую-то" параболу и такую же "какую-то" гиперболу? :pain:
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 259
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #4 : 08 Апреля 2009, 07:04:44 »
. - .

При такой разфокусировке ничего не сказать :)
Ищите на форуме "тест Родье" и тестируйте по полной!
И снимайте фокалы по центру поля зрения.
А про нулевое невиньетированное поле по внефокалам - это вы круто загнули :)
Записан


Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #5 : 08 Апреля 2009, 07:20:01 »
. - .

У меня сильно утрированные ваши внефокалы были при сферической аберрации. Если я не ошибаюсь то первый снимок предфокал, второй зафокал. Вполне возможно небольшая сферическая есть.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #6 : 08 Апреля 2009, 07:20:09 »
. - .

При такой разфокусировке ничего не сказать :)
Понял, попробую снять при меньшей!

Ищите на форуме "тест Родье" и тестируйте по полной!
Я когда-то читал эту тему, но там какие-то сложности с форматом, воспринимаемых программой данных... Поищу ещё...

И снимайте фокалы по центру поля зрения.
Никак не получается к сожалению :( Для съёмки отключаю привод, т.к. он сильно вибрирует изображение, поэтому звезда съезжает...

А про нулевое невиньетированное поле по внефокалам - это вы круто загнули :)
:shuffle: ну это я так понял природу того что немного смещая звезду от оси сразу получаю сдвиг колец :-X
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 259
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #7 : 08 Апреля 2009, 07:48:22 »
. - .

Центральное пятно - это от экранирования вторичкой. Когда звезда не по центру тень от вторички тоже будет не по центру. Никакогого отношения к виньетированию не имеет.
Записан

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #8 : 08 Апреля 2009, 07:57:35 »
. - .

Центральное пятно - это от экранирования вторичкой. Когда звезда не по центру тень от вторички тоже будет не по центру. Никакогого отношения к виньетированию не имеет.
Понятно, ошипся! :) Спасибо!
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #9 : 08 Апреля 2009, 09:12:33 »
. - .

Если я правильно понял, то это зафокал и предфокал?
Поскольку они резко отличаются и видно яркое внешнее кольцо, то возникает подозрение на сферичку с неправильным краем (завал?)
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #10 : 08 Апреля 2009, 14:28:14 »
. - .

Если я правильно понял, то это зафокал и предфокал?
Поскольку они резко отличаются и видно яркое внешнее кольцо, то возникает подозрение на сферичку с неправильным краем (завал?)

Скорее наоборот пред- и зафокал (в том порядке как они прикреплены)... А нельзя ли поподробнее в чём именно "разница"?.. А то "на глаз" только разница в яркости :hz: Зафокал действительно снимался на выдержке 0'8", предфокал - на 0'5" - это говорит о сферической аберрации?
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #11 : 08 Апреля 2009, 14:32:21 »
. - .

Если я правильно понял, то это зафокал и предфокал?
Поскольку они резко отличаются и видно яркое внешнее кольцо, то возникает подозрение на сферичку с неправильным краем (завал?)

Скорее наоборот пред- и зафокал (в том порядке как они прикреплены)... А нельзя ли поподробнее в чём именно "разница"?.. А то "на глаз" только разница в яркости :hz: Зафокал действительно снимался на выдержке 0'8", предфокал - на 0'5" - это говорит о сферической аберрации?
Прочитайте мой пост выше. Как у меня было. А сферичке говорит яркий ободок предфокала.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #12 : 08 Апреля 2009, 14:48:34 »
. - .

Прочитайте мой пост выше. Как у меня было. А сферичке говорит яркий ободок предфокала.

Таки китайтсы "№?№*(" забыли поставить мениск!!! Што б им ("№№;?)!;!№... >:(
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #13 : 08 Апреля 2009, 14:52:07 »
. - .

Наверняка надо снимать с одной выдержкой -раз.
Яркое внешнее кольцо будет оочень хорошо заметно уже при Л/4 -  два.
 :) Интересно посмотреть на внефокалы Железняка  - три.
 
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #14 : 08 Апреля 2009, 14:53:24 »
. - .

Прочитайте мой пост выше. Как у меня было. А сферичке говорит яркий ободок предфокала.

Таки китайтсы "№?№*(" забыли поставить мениск!!! Што б им ("№№;?)!;!№... >:(
У кого нет сферички - поднимите руку!  Она есть у всех, по-моему ,. Главное какого размера, а вот кто это может из внефокалов  определить без ошибки , таких по пальцам пересчитать. Если вообще есть такие.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2009, 14:58:01 от oleg oleg »
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #15 : 08 Апреля 2009, 14:57:23 »
. - .

Наверняка надо снимать с одной выдержкой -раз.

На той же выдержке яркость несопоставимая - зафокал практически нельзя рассмотреть... (это я про фото, глазом как-то не заметно что падает яркость)

Яркое внешнее кольцо будет оочень хорошо заметно уже при Л/4 -  два.

Правда? :) Не обязательно всё "очень плохо"?

:) Интересно посмотреть на внефокалы Железняка  - три.

Это не понял... :insane:

З.Ы.
  Про китайтсев это я так... :shuffle: Психанул... :P
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #16 : 08 Апреля 2009, 14:57:59 »
. - .

У меня нет сферички после переделки
я поднимаю руку => :super:
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #17 : 08 Апреля 2009, 14:58:51 »
. - .

У меня нет сферички после переделки
я поднимаю руку => :super:
Не верю!  :) Внефокалы давайте  :)
 1/8 по в.ф уже отличаются внефокалы.
 См. хотя бы аберратор.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #18 : 08 Апреля 2009, 15:02:45 »
. - .

На той же выдержке яркость несопоставимая - зафокал практически нельзя рассмотреть... (это я про фото, глазом как-то не заметно что падает яркость)

  На том же раст-е дефокусировки?  Хреново! А больше ничего сказать не могу.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 259
Re: Вопрос по внефокалам.
« Ответ #19 : 08 Апреля 2009, 15:06:49 »
. - .

Таки китайтсы "№?№*(" забыли поставить мениск!!! Што б им ("№№;?)!;!№... >:(
:gigi: Какой мениск куда они забыли поставить?
Они только называются Максутов Кассегрен, на самом деле это что-то типа Клевцова с корректором во вторичке.
Записан