Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 20:30:30


Автор Тема: Требуется консультация...... по трубам...  (Прочитано 8145 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

DrEgor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
Требуется консультация...... по трубам...
« : 06 Февраля 2006, 12:59:05 »
. - .

Вот, озадачился прикупить себе телескоп. Мне как начинающему глядящему трудно держать в голове все хитрости и тонкости, а равно особенности и подводные камни которые могут встретиться на пути поиска подходящей оптики. Потому решился задать вопрос.
Вводные:
1. Практически полное отсутствие опыта (из исключением зырканья в бинокль, подзорную трубу и учебный телескоп а-ля "школьный" в разные стороны...
2. Ограниченный бюджет, который родился вначале с облизывания на трубу arsenal за 700 грн. потом плавно перерос в 200-250 евро, о чем ниже...

3. В какой-то момент рысканья по разным сайтам и ссылкам и возродив в душе юношеский максималим уперся взглядом в трубу такую вот -
http://s00110680.shop.auctionweb.info/product_info.php?cPath=3&products_id=AW531040


4. Получив более подробную информацию и рекомендации от пана с ником LifeIsGood которому большой респект и все такое, а равно пиво с меня...
стал облизываться на аппарат типа http://www.astroshop.de/shop/en/158/5018/


5. Но гигантомания не дает спокойно спать и продолжать облизываться на малое, потому подумываю о такой трубе -
http://www.astroshop.de/shop/en/158/3070/
(типа предыдущей, но длиннее)

не дайте уподобиться Буридановому ослу... подскажите и направте на путь истенный...... научите... а то так и буду в театральный бинокль в окно глазеть... или подскажите на что еще стоит обратить внимание, хорошо бы с сылками и ценами.... исходя из бюджета......... больше спасибо!  :shuffle:

P.S. очень просю пока не предлагать поглядеть на то что есть у вас! иначе захочу по-максимуму, а на максимум у меня денежков нету... нужно с чего-то начать, но так, чтобы потраченные деньги того стоили, чтобы локти потом не кусать! А супер-дрюпер телескоп буду хотеть и собирать, когда научусь большого медведя от малого отличать и уверенно показывать где примерно венера на небе висит! ;D
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2006, 13:06:52 от DrEgor »
Записан

Сова

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 112
  • Благодарностей: 0
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #1 : 06 Февраля 2006, 13:27:24 »
. - .

Значит вот первое-его нельзя ни в коем случае. :clever:
Третье при таких габаритах будет ВЕСЬМА неустойчивым на той монтировке, что идет в комплекте ;). Так что...Впрочем, хозяин-барин :).
Записан

DrEgor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #2 : 06 Февраля 2006, 13:36:38 »
. - .

Третье при таких габаритах будет ВЕСЬМА неустойчивым на той монтировке, что идет в комплекте ;). Так что...Впрочем, хозяин-барин :).

судя по описанию - физическая длина у них одинаковая, как и масса.... (если допустить, что они в описании ошиблись, то насколько существенно увеличение парустности при ветре меньше ураганного? если размеры верны значит ли это, что фокусируется это дело как-то по-другому) ?
Записан

DF

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 543
  • Благодарностей: 16
  • Дмитрий
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #3 : 06 Февраля 2006, 14:02:55 »
. - .

Думаю не все так плохо, с устойчивостью. Труба должна быть легкой, но практически наверняка более длинной, т.к. корректора я в описании не видел. Впрочем числу к 20 уменя будет такой инструмент, тогда все и расскажу ;)
Записан
Home is now behind you. The world is ahead.

VN

  • Гость
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #4 : 06 Февраля 2006, 14:10:44 »
. - .

Второй и третий телескопы отличаются трубами - в первом зеркало параболическое 1/5, во втором сфера 1/8, но при таком относительном отверстии работает как парабола. Длина труба естественно больше у последнего, это будет влиять на парусность телескопа, вес не сильно отличается. 150/1200 новая модель, вживую ее еще мало кто видел, надеюсь посмотреть что она из себя представляет через 3-4 недели, когда приедут.
Записан


DrEgor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #5 : 06 Февраля 2006, 14:41:43 »
. - .

Второй и третий телескопы отличаются трубами - в первом зеркало параболическое 1/5, во втором сфера 1/8, но при таком относительном отверстии работает как парабола. Длина труба естественно больше у последнего, это будет влиять на парусность телескопа, вес не сильно отличается. 150/1200 новая модель, вживую ее еще мало кто видел, надеюсь посмотреть что она из себя представляет через 3-4 недели, когда приедут.

а какая из моделей характеризуется Вами как "оптимум"? 1/5 или 1/8 ?
если учесть, что разница в 10 евро не критична?
Записан

VN

  • Гость
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #6 : 06 Февраля 2006, 14:57:53 »
. - .

а какая из моделей характеризуется Вами как "оптимум"? 1/5 или 1/8 ?
если учесть, что разница в 10 евро не критична?
Для телескопа с относительным отверстием 1/5 будет проблемным выбор короткофокусников для планет, для 1/8 - выбор длиннофокусного окуляра для равнозрачковых увеличений. Небольшая разница в парусности труб компенсируется чуть более низкой ценой 150/1200 - он на самом деле чуть дешевле.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2006, 15:03:41 от Vladimir Nebotov »
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #7 : 06 Февраля 2006, 15:00:30 »
. - .

а какая из моделей характеризуется Вами как "оптимум"? 1/5 или 1/8 ?
если учесть, что разница в 10 евро не критична?
Для телескопа с относительным отверстием 1/5 будет проблемным выбор короткофокусников для планет, для 1/8 - выбор длиннофокусного окуляра для равнозрачковых увеличений. Небольшая разница в парусности труб компенсируется чуть более низкой ценой 120/1500 - он на самом деле чуть дешевле.

Дополню: у 1/5 кома будет поприличнее, чем у 1/8...

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #8 : 06 Февраля 2006, 15:02:44 »
. - .

Визуально не известно что лучше кома у 1/5 или сферичка у 150 1/8

Записан

VN

  • Гость
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #9 : 06 Февраля 2006, 15:05:38 »
. - .

Визуально не известно что лучше кома у 1/5 или сферичка у 150 1/8
Денис! Расчетную сферическую у 150 мм 1/8 ты не увидишь.
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2006, 15:12:24 от Vladimir Nebotov »
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #10 : 06 Февраля 2006, 15:06:37 »
. - .

 :) .... сейчас вообще парня смутим...

DrEgor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #11 : 06 Февраля 2006, 15:07:26 »
. - .

вы все еще со мной разговаривете? может просто голосование устроить?  ;D
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #12 : 06 Февраля 2006, 15:16:35 »
. - .

вы все еще со мной разговаривете? может просто голосование устроить?  ;D
По сумме "+" и "-" - это примерно одинаковые трубы. Так что берите то, к чему душа лежит...

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #13 : 06 Февраля 2006, 15:22:00 »
. - .

Если вставить барлоу, то можно от комы избавится. А вот из Ф8 никак Ф5 не сделаешь. На Ф8 не поснимаешь, а на 750 можно попробовать.
Я за Ф5
Короче труба, легче на ЭКю3. Коротче фокус - легче гидировать.
Но окуляры требуются или Плесслы или ДОРОГИЕ! :)
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #14 : 06 Февраля 2006, 15:31:36 »
. - .

Но окуляры требуются или Плесслы или ДОРОГИЕ! :)
... и юстировать 1/5 придётся дольше, и сфера технологичнее параболы в производстве (вероятность нарваться на откровенный брак меньше...).
Денис, каждому своё, но эти телескопы по совокупности недостатков и преемуществ примерно одинаковые...  ;)

VN

  • Гость
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #15 : 06 Февраля 2006, 15:38:06 »
. - .

Если вставить барлоу, то можно от комы избавится.:)
Эээ...это как? :o

Но окуляры требуются или Плесслы или ДОРОГИЕ! :)
Плессл самый короткофокусный 4 мм, а это всего лишь 188х - даже до разрешающего не дотягиваем.
Записан

DrEgor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #16 : 06 Февраля 2006, 15:42:12 »
. - .

тогда почему вы бракуете первую модель? там с комплектацией получше - окуляров больше, линза Барлоу уже есть...
если сферическая и параболическая модель уже не столь критична.... Размер у первого поменьше - парусность меньше...... вес - 14 кг против 18-ти что тоже местами лучше...... ;-)
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #17 : 06 Февраля 2006, 15:45:00 »
. - .

Если вставить барлоу, то можно от комы избавится.:)
Эээ...это как? :o

Но окуляры требуются или Плесслы или ДОРОГИЕ! :)
Плессл самый короткофокусный 4 мм, а это всего лишь 188х - даже до разрешающего не дотягиваем.

Ну первое утверждение спорное, но я в сети встречал заявления, что исползование барлоу уменьшает влияние комы.

А во втором случае использование 2х барлоу и 5мм плессла дает 300Х
Записан

VN

  • Гость
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #18 : 06 Февраля 2006, 15:50:14 »
. - .

Ну первое утверждение спорное, но я в сети встречал заявления, что исползование барлоу уменьшает влияние комы.
Хочу увидеть на практике. :) Денис, если мы наблюдаем в 150/750 дипскаи с широкоугольным окуляром 20-25 мм и начинаем замечать по краю кому - ну как тут нам поможет барлоу?

А во втором случае использование 2х барлоу и 5мм плессла дает 300Х
А в третьем случае использование плессла 4 мм дает те же 300х, и при этом мы не портим контраст всякими барлухами и наслаждаемся слабоконтрастными деталями на планетах и Луне, а не бликами и мутью. Во! :beer:
Записан

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Требуется консультация...... по трубам...
« Ответ #19 : 06 Февраля 2006, 15:52:48 »
. - .

тогда почему вы бракуете первую модель? там с комплектацией получше - окуляров больше, линза Барлоу уже есть...
если сферическая и параболическая модель уже не столь критична.... Размер у первого поменьше - парусность меньше...... вес - 14 кг против 18-ти что тоже местами лучше...... ;-)

Монтировка у него хлипкая, да и производитель непонятный (могут быть проблемы с качеством), Синта, всё-таки давно известный и проверенный "китаец"...