Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 03:19:11


Автор Тема: Отмучивание абразивов.  (Прочитано 3548 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Отмучивание абразивов.
« : 21 Апреля 2009, 11:09:24 »
. - .

Из-за отсутствия подходящей прозрачной банки, и из-за того что при отмучивании придется переливать абразивы из банки в банку по фракциям, решил немного упростить процесс. Берем трубку подходящего диаметра, и длины. Снизу одеваем пакет, воздушный шарик или любое другое резиновое изделие  ::). Заливаем в трубу взвесь абразивов в воде. Ждем. После того как прошло нужное время завязываем,  выпавший абразив, резиновым колечком, нитками. Начинаем новый отчет времени. Учитывая что взвесь не нужно взбалтывать мне кажется что время придется укоротить. Как вариант можно после завязывания узелка взболтать и время считать как обычно. В итоге получится "сосиски" с различными фракциями абразивов. Такой вариант еще не пробовал, пришло в голову решил расписать. Жду критики.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #1 : 21 Апреля 2009, 11:11:51 »
. - .

что-то я не понял, как собирать абразив твоим способом...  :hz:
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #2 : 21 Апреля 2009, 11:21:36 »
. - .

В общем пакет в нужное время перевязывается. И итоге получится "колбаска" с различными фракциями.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

SWN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 175
  • Н.Водолага
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #3 : 21 Апреля 2009, 11:38:19 »
. - .

    Не забывайте, что отмучивание надо делать несколько раз. Повышается однородность абразива. Уменьшать время отстоя, мне думается, нет надобности. Главное, чтобы время отстоя между фракциями различалось в 2 раза. Сомнительно, чтобы при такой "колбаске" удалось получить чистые фракции и не занести более грубых зерен.
   Я пробовал пользоваться 2-х литровыми пластиковыми бутылками. Не очень, но работать можно.
Записан
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #4 : 21 Апреля 2009, 11:48:39 »
. - .

Не забывайте, что отмучивание надо делать несколько раз. Повышается однородность абразива. Уменьшать время отстоя, мне думается, нет надобности. Главное, чтобы время отстоя между фракциями различалось в 2 раза. Сомнительно, чтобы при такой "колбаске" удалось получить чистые фракции и не занести более грубых зерен.
А откуда они возьмутся если они будут висеть в узелке причем внизу? По мене необходимости узелки можно разрывать и использовать.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #5 : 21 Апреля 2009, 11:54:31 »
. - .

Да, и как советует Навашин, в своей книге, перед отмучиванием необходимо отсеять ситом соответствующей крупности! Это намного облегчит дальнейшее отмучивание.
"Если однородность еще не столь важна в случае наиболее крупнозернистых абразивов для обдирки, то она приобретает чрезвычайно важное значение для мелкозернистых сортов, применяемых при тонкой шлифовке! Вред от неоднородности абразива состоит в том, что более крупные зерна, примешанные к более мелким, делают на стекле при шлифовке царапины и ямки на столько глубокие, что они уже остаются в дальнейшем после окончания тонкой шлифовки и портят поверхность готового зеркала (если не в оптическом, то во всяком случае в эстетическом отношении)." М.С. Навашин
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #6 : 21 Апреля 2009, 11:56:37 »
. - .

Не забывайте, что отмучивание надо делать несколько раз. Повышается однородность абразива. Уменьшать время отстоя, мне думается, нет надобности. Главное, чтобы время отстоя между фракциями различалось в 2 раза. Сомнительно, чтобы при такой "колбаске" удалось получить чистые фракции и не занести более грубых зерен.
А откуда они возьмутся если они будут висеть в узелке причем внизу? По мене необходимости узелки можно разрывать и использовать.
Все дело в том, тезка, что при завязывании узелков, будет менятся давление. И при этом будет перемешиваться осевший образив с другим.
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд


Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #7 : 21 Апреля 2009, 12:10:03 »
. - .

А при чем тут давление ?  :o Если абразив и перемешается по действием потоков воды, то смоется только верхний слой. Причем на узелки можно заранее разделить с запасом. А потом в нужный момент просто подтянуть. ИМХО получается гораздо проще чем морока с банками.


А по поводу цитаты из Навашина. Попробуйте просеять через очень мелкое сито, я пробовал, через него даже вода не очень быстро течет, про абразив вообще молчу.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #8 : 21 Апреля 2009, 12:34:49 »
. - .

что тут сказать...шлифовка зеркала не терпит спешки
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

SWN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 175
  • Н.Водолага
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #9 : 21 Апреля 2009, 12:59:32 »
. - .

что тут сказать...шлифовка зеркала не терпит спешки
   Наибольше она требует аккуратности, в чем и убедился на собственном опыте! :'(
Записан
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #10 : 21 Апреля 2009, 13:02:59 »
. - .

ИМХО промывание банок, таскание абразивов туда-сюда увеличивает вероятность попадания более крупных зерен. А тут сразу результат. Без мучений.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Руслан

  • Гость
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #11 : 21 Апреля 2009, 13:16:58 »
. - .

что тут сказать...шлифовка зеркала не терпит спешки
   Наибольше она требует аккуратности, в чем и убедился на собственном опыте! :'(

что зеркало угробили
Записан

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #12 : 21 Апреля 2009, 13:17:57 »
. - .

Тезка, поверь, если у тебя получится, я буду только радоваться! А вообще в споре рождается истина (с) Иногда нет смысла придумывать велосипед  ;)
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

SWN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 175
  • Н.Водолага
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #13 : 21 Апреля 2009, 13:22:29 »
. - .

что тут сказать...шлифовка зеркала не терпит спешки
   Наибольше она требует аккуратности, в чем и убедился на собственном опыте! :'(

что зеркало угробили
    Царапины и выколки достали! :-[
Записан
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #14 : 21 Апреля 2009, 13:29:20 »
. - .

Тезка, поверь, если у тебя получится, я буду только радоваться! А вообще в споре рождается истина (с) Иногда нет смысла придумывать велосипед  ;)
Спасибо. Будем пробовать. Велосипед я не изобретал, просто париться с банками неохота, переливать мыть по 10 раз. А тут взял трубу прикрутил резинку, подвесил и собирай себе абразив. не боясь что плохо вымыл в после предыдущего отмучивания или какая-то крупинка. В общем на этих выходных будем пробовать. Шлифовальник уже полностью готов.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

SWN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 175
  • Н.Водолага
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #15 : 21 Апреля 2009, 13:40:45 »
. - .

   Ждем результаты. ;)
Записан
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #16 : 21 Апреля 2009, 14:08:47 »
. - .

+1
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

aix357

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 392
  • Благодарностей: 0
  • Ничто не вечно...
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #17 : 21 Апреля 2009, 17:11:31 »
. - .

 :shuffle:
после оседания первой фракции, пакетик перевязать, на верхний край трубы одеть пустой пакет, трубу перевернуть... на следующей фракции процедуру повторить...
плюс: не нужно будет разрезать "колбаску" - сразу получатся отдельные пакетики с "чистыми" фракциями...
Записан
EOS T1i @ EQ5 @ Celestron SkyMaster 15x70
-----------------------------------------------
48°56'07.60" N, 38°30'12.00" E

SWN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 175
  • Н.Водолага
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #18 : 21 Апреля 2009, 17:50:45 »
. - .

Цитировать
трубу перевернуть...

   А Вы пробовали переворачивать!? После оседания абразива на дно банки он слипается в довольно плотную массу, приходится его взбалтывать. При переворачивании может отделяться комками.
Записан
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Олег Малый

  • Гость
Re: Отмучивание абразивов.
« Ответ #19 : 21 Апреля 2009, 18:51:15 »
. - .

Народ,
вы надо мной издеваетесь???  :gigi:

Астроклубам и просто группам ЛА из разных городов, предлагаю следующее: хорошо подумайте, составьте список по фракциям, чтобы на 5-7 лет вперёд.

ИМХО, что стоит астроклубу купить 30-50 кг абразивов в ассортименте, чтобы после его по месту распределять в течении нескольких лет???  :shuffle:
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2009, 18:56:33 от Олег Малый »
Записан