Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 20:57:52


Автор Тема: Битва с Солигором  (Прочитано 1905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Битва с Солигором
« : 22 Апреля 2009, 15:08:29 »
. - .

У меня есть экваториальная монтировка от Солигора. (рис 1 и 2)  С приходом эры цифрового фото я ее мало использовал. Но вот появилась цифрозеркалка и ноутбук и я решил ее использовать для астрофото в прямом фокусе. Однако не смотря на хорошую периодику у нее есть ряд проблем, делающие затею сомнительной.
Не смотря на то, что я исправил ошибку конусности и вроде верно настроил полярную ось, звезда как бы отстает от своего положения в окуляре-гиде (НПЗ). Скорость отставания до 1 угловой минуты за 3-5 минут. Иногда отставания нет и звезды выходят точками (рис 4), а когда они вытягиваются в линию, то наблюдается серия узлов (рис3). Двигатель шаговый, через редуктор вращает часовую шестерню. В чем может быть проблема?
Варианты:
1. Плохая смазка редуктора и (или ) ЧШ.
2. Двигатель имеет неверную скорость.
Может ли быть так, что двигатель не справляется с вращением монтировки?
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #1 : 22 Апреля 2009, 15:10:56 »
. - .

Фото 3 и 4. Выдержка 30 секунд Кенон 1000Д, Фокус 930мм.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Битва с Солигором
« Ответ #2 : 22 Апреля 2009, 18:19:22 »
. - .

Может быть что угодно, вплоть до случайной потери контакта или банальной пробуксовки. Думаю, проблема решается длительным и внимательным наблюдением за монти. Смазка и двигатель, имхо, тут непричём.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4952
  • Благодарностей: 257
Re: Битва с Солигором
« Ответ #3 : 22 Апреля 2009, 18:27:38 »
. - .

Или банальной периодики и неверно выставленной полярки :)
Записан

Serega_Astro

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 0
Re: Битва с Солигором
« Ответ #4 : 22 Апреля 2009, 20:28:28 »
. - .

Ещё вариант - люфты в шестернях или загрязнения, плохо сбалансирован скоп, недостаточная мощность мотора или источника его питания (модуля управления).

Вобщем для начала я бы выяснил при каких обстоятельствах возникает сбой, есть ли закономерность (от положения скопа, от температуры и т.д.).
Записан


tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #5 : 22 Апреля 2009, 20:57:42 »
. - .

Ошибку положения полярки яметодом дрейфа свел к минимуму и даже если есть ошибка в 5-7 угловых минут, нельзя объяснить столь заметное отставание. Пробуксовка на уровне редукор-червяк исключена. В самом редукторе или на уровне редуктор-двигатель - не знаю. С ходом времени и снижением температуры запаздывание ускоряется, но точной статистики пока не набрал. 
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4952
  • Благодарностей: 257
Re: Битва с Солигором
« Ответ #6 : 22 Апреля 2009, 20:59:36 »
. - .

Леня, а что там за двигатели стоят?
И почему телескоп смотрит вверх главным зеркалом  :gigi:
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #7 : 27 Апреля 2009, 15:37:00 »
. - .

Двигатель Mototech s35l7. Как расшифровывается эта маркировка, в инете не нашел. Проворачивается легко. А вот редуктор вместе с шаговиком я уже провернуть руками не могу.
В последнюю ночь зарядил на 80 кадров по 30 секунд. Были периоды, когда монти следила за звездами с высокой скоростью до двух минут (четыре несмазанных кадра вподряд, где звезды на одном и том же месте). Потом опять идет отставание.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #8 : 12 Июня 2009, 14:13:31 »
. - .

Вскрыл ось и пересчитал зубья червячной шестерни. Их оказалось 146  :whatthehell:
Прогнал также двигатель в холостом ходу (без монтировки). Шестеренка, последняя в редукторе делает один оборот за 3 минуты 28 секунд и имеет 20 зубьев. Она вращает щестеренку на червяке, содержащую 60 зубов. Отсюда, один оборот червячная шестерня делает за 10 минут и 24 секунды. Это на 5% медленнее, чем нужно. Получается, что Согиоровская электроника не в состоянии управлять монтировкой для фоторежима. На ум приходит две идеи:
1. Поменять шестерню с 20-тизубой на 19-тизубую.
2. Перепрошить контроллер в пульте.
Может кто-то еще что-то посоветует?
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Битва с Солигором
« Ответ #9 : 12 Июня 2009, 14:22:22 »
. - .

какой общий коэфициент редукции получается у вас??
Записан



tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #10 : 12 Июня 2009, 14:29:42 »
. - .

Пока не знаю. Я мерял число оборотов на выходе. Статистику собирал несколько часов.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Битва с Солигором
« Ответ #11 : 12 Июня 2009, 14:38:28 »
. - .

посчитайте коэфициент редукции,и обратите внимание на схему управления П.Бахтинова,схема копеечная но работает на ура.если движки 200 шаговый вообще тогда все супер ну а если нет то поменяете движки на 200 шаговые,и будет все отлично.
Помоему это самый дешовый вариант переделки (и быстрый)
Записан



Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Битва с Солигором
« Ответ #12 : 12 Июня 2009, 19:18:43 »
. - .

Продать любителю планетного астрофото, добавить денег, купить HEQ-5.
Если надумаете осуществлять именно этот вариант "лечения", сообщите, пожалуйста цену в личку.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Битва с Солигором
« Ответ #13 : 12 Июня 2009, 21:35:33 »
. - .

Лёнь, что внутри солигоровского пультика находится? Может туда подойдет прошива от EQ5 c небольшими модификациями? :hz: В ней вставить любой коэффициент - не проблема.
Записан

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Битва с Солигором
« Ответ #14 : 12 Июня 2009, 22:55:32 »
. - .

Вскрыл ось и пересчитал зубья червячной шестерни. Их оказалось 146  :whatthehell:
Может кто-то еще что-то посоветует?
Лёня, пересчитай ещё несколько раз зубья ЧШ. Ну не верю я, что они за каким-то .... сделали 146, а не 144 зуба.
В последнюю ночь зарядил на 80 кадров по 30 секунд. Были периоды, когда монти следила за звездами с высокой скоростью до двух минут (четыре несмазанных кадра вподряд, где звезды на одном и том же месте). Потом опять идет отставание.
Ты же понимаешь, что не было бы чётких кадров, если бы скорость не соответствовала требуемой.
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #15 : 15 Июня 2009, 10:50:55 »
. - .

Цитировать
Лёнь, что внутри солигоровского пультика находится?
Однокристалка от Lattice Semiconductor isp LSI 2032A 80lj44
http://www.latticesemi.com/dynamic/view_document.cfm?document_id=77
Привожу фото пульта. А что стоит в EQ5?

Цитировать
Лёня, пересчитай ещё несколько раз зубья ЧШ. Ну не верю я, что они за каким-то .... сделали 146, а не 144 зуба.
Олег, сам удивился, поскольку был уверен, что из там должно быть 144. Пересчитывал с удивлением несколько раз  :o

Цитировать
Ты же понимаешь, что не было бы чётких кадров, если бы скорость не соответствовала требуемой.
Похоже, что в определенные моменты времени периодика догоняет отставание.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Битва с Солигором
« Ответ #16 : 15 Июня 2009, 11:39:41 »
. - .

Цитировать
Лёня, пересчитай ещё несколько раз зубья ЧШ. Ну не верю я, что они за каким-то .... сделали 146, а не 144 зуба.
Олег, сам удивился, поскольку был уверен, что из там должно быть 144. Пересчитывал с удивлением несколько раз  :o

Цитировать
Ты же понимаешь, что не было бы чётких кадров, если бы скорость не соответствовала требуемой.
Похоже, что в определенные моменты времени периодика догоняет отставание.
Пипец какой-то просто от производителя...
Лёня, была тут тема Дискуса по ДК3, я там заменой кварца увеличил скорость вращения моторов. Посмотри на маркировку своего...
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Битва с Солигором
« Ответ #17 : 08 Октября 2009, 12:20:31 »
. - .

Леонид,
интересно, чем закончилась борьба с Солигором ?
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Битва с Солигором
« Ответ #18 : 08 Октября 2009, 15:59:37 »
. - .

Все осталось по прежнему. Целая череда событий не позволили углубиться в проблему. Да и вообще, плнирую перейти на вот такую монтировку:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sw-eq-5-synscan-738
как монтировку с готу и со сравнительно легкой и дешевой головой. голова ХЕК5 стоит уже на 4000 дороже и ее покупка явно нерациональна.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии