Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Квітня 2024, 14:27:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Jack2k]

Обращаюсь к Вам, гуру астрофотографии, за помощью.
Очень долго не хотел тему создавать, прошаривая все форумы, но так и не нашел ответов на все вопросы…
Может я еще не понимаю простых вещей, уж простите, если что, за совсем ламерские вопросы…

Собственно цель:
Научиться делать хоть более-менее приличные фото (туманности, галактики, шаровые скопления)

Доступное оборудование:
HEQ5Pro
SW MAK102
Рефрактор 62/420 f/8.3
DSLR Sony A300 (+объективы)
+ всякие аксессуары (окуляры, барлоу, переходники, адаптеры, шнурки и т.д….)

Собственно вопросы:

1. Можно ли, используя имеющееся оборудование, получить пристойны астрофото (галактик и туманностей, шаровых/рассеянных скоплений)?

2. (ламерский:) Что такое суммарное время выдержки? (20х200сек) (150х20сек)
Я так понимаю, делаются например 20 фотографий одного объекта с выдержкой по 200сек каждая, потом это все складывается и получается неплохое фото…
Но как и в чем это складывать, мне совершенно непонятно :/

3. Как правильно и с помощью чего делается гидирование?
Насколько это принципиально и важно для астрофото?
Понимаю что важно, но если выдержки делать не очень большие?
В любом случае, вопрос глубокий и для меня ответ пока совсем непонятен…

4. Как наиболее правильно делать снимки с DSLR?
- отдельно с длиннофокусным объективом? 100, 200, 300мм?
- в прямом фокусе телескопа?
- в окулярной проекции?

5. Какие наиболее оптимальные настойки в DSLR? Нужно ли выключать шумоподавление?
И насколько это важно? Ведь снимаю в RAW…

+ наверное, еще с десяток вопросов… забрел на свою голову в темный лес! 

Ниже приведу пару снимков того что пока получилось…
Ох, страшно... закидают меня тухлыми помидорами….

Собственно на снимках Андромеда М31 
в окулярной проекции...
1. в МАК выдержка 30сек ISO3200
2. в Рефрактор выдержка 30сек ISO3200
3. в Рефрактор выдержка 50сек ISO3200 (шумоподавление отключено)
4. в Рефрактор выдержка 90сек ISO3200 (шумоподавление включено)

[Grew]

Телескопы у Вас медленные и по определению не годятся для фото слабых протяженных обьектов, но пойдут в качестве гидов, особенно МАК.
Снимать без гидирования при длительных экспозициях - угробить все дело   , хотя у некоторых получается. Вобще-то нюансов столько, что впору кому-то уже и книжку серьезную написать, Сикорук и Шпольский "Любительская астрофотография" - устарела безнадежно, но для Вас будет полезно ознакомиться с основами, изложенными там.

[Андрей-Чечако]

самое главное - монтировка -у вас есть.
насколько я понял - сонька со съемным объективом?
Значит окуляры - вбок, снимаем на рефрактор через переходник, гидируем маком. Пока нет камеры для гида - гидируем через окуляр-гид, нажимая на кнопки.
Отличный комплект для старта

[Shadow]

Рефрактор 80/400 - это получается f/5 а не  f/8.
нормальная светосила. ниче не медленный.

выставлять монтировку на полярную, включать двигатели и вперед. для начала можно и без гидирования пробовать. шумодав обязательно отключать. делать серию побольше, складывать.

обязательно нужно снимать темновые кадры (шт 10-15). снимаются на той же выдержке что и световые но с закрытой крышкой фотоаппарата.
обрабатывать можно в чем угодно, на мой взгляд для начала проще всего DSS.

[d_w]

Если без гидежа, то обязательно поточнее полярную ось выставлять. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=8444.0 Можно воспользоваться методом дрейфа.

[Jack2k]

Спасибо за ответы!

сразу пардон, Рефрактор 62/420 f/8.3 (на нем так написано)
собственно это фотообъектив, приспособленный под телескопчик...

По поводу серьезной книжки - это да! хотелось бы что-то увидеть современное!
Сикорук и Шпольский "Любительская астрофотография" - читал, но как и Вы говорили - устарела безнадежно...

Сони Альфа - зеркалка со сменными объективами.

"Значит окуляры - вбок" в смысле снимать в прямом фокусе?
пробовал - видны только звезды, без намека на наличие туманностей.... :/

"Пока нет камеры для гида - гидируем через окуляр-гид, нажимая на кнопки."
а кокой в этом смысл? ведь такая монти, при правильной установке, должна это делать гораздо точнее, чем я буду жать на кнопки....

"делать серию побольше, складывать."

что значит складывать и в какой программе, мне совсем непонятно... подскажите по подробнее?

Спасибо за ссылку.

[Jack2k]

Может для астрофото имеет смысл обзавестись чем-то вроде этого:
Sky-Watcher 1206 http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-bk1206-ota-588

ну или может хотябы Sky-Watcher 804А  http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-bk804a-ota-589

Будет ли это иметь смысл?

Просто если буду менять МАК - то только на больщий МАК, а значт будет расти фокусное, при той же слабенькой светосиле...
Или дождаться редюсера фокуса для МАКа и попробовать...

[Андрей-Чечако]

для  того чтобы проресовалась галактика м31 выдержка одного кадра должна быть от 10 минут. если полярка очень точная - в принципе хватит, но чтобы освоить ваш комплект надо пробовать автогид на базе мака, потом дудку вы поменяете на ед80 и получите просто замечательный астрофотокомплект. вам, для полного счастья, не хватает хорошей чернобелой гидирующей камеры.
надо осваивать длительные выдержки.
все ваши вопросы снимутся на одном выезде на астропати, или приходом в клуб

[Jack2k]

для  того чтобы проресовалась галактика м31 выдержка одного кадра должна быть от 10 минут. если полярка очень точная - в принципе хватит, но чтобы освоить ваш комплект надо пробовать автогид на базе мака, потом дудку вы поменяете на ед80 и получите просто замечательный астрофотокомплект. вам, для полного счастья, не хватает хорошей чернобелой гидирующей камеры.
надо осваивать длительные выдержки.
все ваши вопросы снимутся на одном выезде на астропати, или приходом в клуб

Собственно М31 выбрал как один из наиболее больших и ярких объектов, доступных на данным момен (поле зрения ночью с балкона)
Занчит в SW80 или 120 смысл все-же есть..?

"все ваши вопросы снимутся на одном выезде на астропати, или приходом в клуб"
Я бы с удовольствием, но где Я... а где пати и клуб?

[Shadow]

"делать серию побольше, складывать."

что значит складывать и в какой программе, мне совсем непонятно... подскажите по подробнее?

Deep Sky Stacker. тут: http://deepskystacker.free.fr/download/english/DeepSkyStacker.zip

[Diskus]

Рекомендую начать снимать через объективы 200-300 мм , если они есть .
Выставить точно полярку и снять 20-30 кадров по 3-5 мин той-же М31 или Сев.Америки с Пеликаном ...
Когда получите более-менее нормальный материал пойдем дальше .
Нужно действовать постепенно , невозможно сразу обьять необьятное 

[Topchik]

Сам только опыта набираюсь, по этому поделюсь граблями на которые наступил.
1. Фокусировка, изготовление маски Бахтинова облегчила жизнь на 300%.
2. Выставление полярки поточнее, позволило увеличить выдержку до 1 мин. в прямом фокусе, и до 2 мин. с объективом 300 мм.
3. Съемка калибровочных кадров ОБЯЗАТЕЛЬНА.
4. Кол-во суб-экспозиций чем больше, тем лучше, лучше одна - две ночи на объект.
5. И снимать, снимать, и еще раз снимать.
6. Складывать например в IRIS, в начале сложновато, но в сети полно примеров обработки фоток, попробуешь и сам не заметишь как разобрался с основами.
В начале много ерунды получается но душу греет, даже не выкладываю. Зато постепенно понимаешь процесс, и дальше уже веселее.
Главное не расстраиваться в начале, и смотреть критически на свои фото.

[Uterr]

а по моему, уже все инструменты для начального астрофото есть, на снимке 4. Рефрактор выдержка 90сек ISO3200 уже более-менее проявляется андромеда, выставить точнее полярку, снять экспозицый 20-30, дарки, флеты, и должно выйти вполне интересно

[Jack2k]

Еще раз спасибо всем за ответы!

Вот еще одна ночь выдалась безоблачной...

Сразу хочеться сказать, что маску Бахтинова сделать неудалось...
на объективе 60мм, рассчетные прорези меньше 1мм - это просто невозможно!
пришлось сделать шире, в итоге что с маской, что без - картинка одна...

С поляркой разобрался немного, на фокусе 300-400мм вытянул выдержку до 5минут

Пока разбираюсь в DSS...

Вообщем сделал пару фоток:..
1) Хотел увидеть туманность в созвездии Лебедя (в центре фото - звезда Садр)
фокус 300мм 12x300cек. ISO400
Кажись в фокус совсем непопал... ничего так и не увидел...
Что и как делать при обработке - темный лес... тыкаю все подряд, наугад...

2)Все та же Андромеда
фокус 400мм 12x300cек ISO400
Чуда не ждал конечно, но как-то не много лучше предыдущей попытки...

[Андрей-Чечако]

на порядок лучше! выдержка должна быть больше в несколько раз (хотя бы в пять)

[Topchik]

Сними калибровочные кадры, ОБЯЗАТЕЛЬНО. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10072.0/topicseen.html. Качество улучшится. Калибровка плоского поля нужна 100%.

[Shadow]

ага, уже заметно лучше!

[AndreyYa]

ПРисоединяюсь - срочно нужно снять флеты, дарки, оффсеты  - флетов и оффсетов можно много, штук 30. Дарков - на сколько хватит терпения.
У Вас более чем хватает выдержки для такого объекта, выявить его структуру мешает отсутствие калибровочных кадров.

[aix357]

Не против если я своего "Лебедя" выложу тут...
2009_05_17 - лебедь - smc takumar 55f2,8 - canon eos digital rebel xt
19f's (x30s; ISO800) в IRIS
Раньше я тоже корячился в ДСС, но потом посоветовали IRIS - сложность не на много больше, а результат заметно лучше! ...ИМХО
Удачи.

[Yvk]

1) Хотел увидеть туманность в созвездии Лебедя (в центре фото - звезда Садр)
фокус 300мм 12x300cек. ISO400
Кажись в фокус совсем непопал... ничего так и не увидел...

Эти туманности, в основном, светят в линии водорода H-alpha (~656nm), которую очень бодро может блокировать заводской УФ-ИК фильтр, стоящий перед чипом.