Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 01:10:05


Автор Тема: Переменные звезды  (Прочитано 1920 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Переменные звезды
« : 20 Июня 2009, 14:33:40 »
. - .

Кое-где на форуме и различных любительских фестивалях я упоминала о своих удалённых наблюдениях и даже приводила результаты. 
Вчера вышла в свет наша очередная статья - о 13-ти новых переменных звездах. Опубликована она в журнале "Переменные звёзды": http://www.astronet.ru/db/varstars/msg/1234620
 Это первая статья авторства всех членов нашей команды и только их. Кому любопытно - все подробности есть в статье. Там же можно посмотреть какое оборудование использовалось и где оно расположено; каких типов новооткрытые звёзды, их координаты, периоды, кривые блеска, фотометрические ряды, окрестности, моменты минимумов/максимумов и т.д.
 Интересно что среди этих 13 переменок аж две (!) являются бимодальными RR Lyr.
Записан
Дорогу осилит идущий!

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #1 : 29 Июня 2009, 00:56:54 »
. - .

Друзья, есть 15 новых переменных звездочек, но для приличной публикации маловато данных - всего около 50 точек на каждую. Буду очень благодарна, если кто-то найдет в себе силы, время и возможности разделить со мной наблюдения. Необходим фильтр V, тогда, хоть и с большой натяжкой, можно будет скомпоновать мои наблюдения с новыми.
Буду благодарна за помощь. (Благодарность выражу в виде включения в соавторы в соответствующую статью)
Записан
Дорогу осилит идущий!

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #2 : 16 Августа 2009, 00:51:30 »
. - .

Количество заподозренных звезд выросло примерно до 20 штук. Катастрофически нехватает наблюдательного времени и инструментов. Ещё раз прошу отозваться тех, кто может помочь с наблюдениями.

И поздравляю Серёжу Плаксу с началом наблюдений на той же обсерватории. Надеюсь, они будут плодотворными.
Записан
Дорогу осилит идущий!

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Переменные звезды
« Ответ #3 : 16 Августа 2009, 06:20:35 »
. - .

Сенк. Я тоже надеюсь  :)
Цитировать
Необходим фильтр V, тогда, хоть и с большой натяжкой, можно будет скомпоновать мои наблюдения с новыми.
Фотометрический фильтр V, насколько я знаю, есть только у одного украинского любителя. Надо думать о возможности замены на что-то более распространённое (где-то читал, сразу не вспомню), иначе "делов не будет". Не помешала бы и информация о том, какого блеска звезды, ожидаемый период, необходимая точность фотометриии.
Ну и меня лично мучает вопрос: если ЛА с дудкой может отфотометрировать эти звёзды, зачем народ удалённо гоняет под них БигМак? Имхо, нерационально.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #4 : 16 Августа 2009, 06:31:09 »
. - .

  Серёжа, там разные звезды, ориентировочно 14 - 16 m, периоды примерно от 0.1 до 1d.
  "Дудки" у всех ЛА разные, в том числе и такие, которые по характеристикам не уступают БигМаку. В любом случае, желающим я бы могла предложить звезды поярче, а сама бы на удалёнку взяла те что слабее. Проблема в том, что раньше на АР206 стояли фотометрические фильтры. на него было не ак много желающих как на более крупные. А у него поле побольше чем у БигМака или, тем более, у R-C. Без нормальной фотометрии, в определенном фильтре, ни один уважающий себя журнал публикацию не примет. А поскольку для каждой звезды уже есть около 50 точек в V, то, конечно, не хотелось бы просто так их выбрасывать.
Записан
Дорогу осилит идущий!

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Переменные звезды
« Ответ #5 : 16 Августа 2009, 13:52:47 »
. - .

Количество заподозренных звезд выросло примерно до 20 штук. Катастрофически нехватает наблюдательного времени и инструментов. Ещё раз прошу отозваться тех, кто может помочь с наблюдениями.
Ну, можно будет попробовать... Если эти области у меня видны сейчас.
Записан

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #6 : 16 Августа 2009, 13:55:56 »
. - .

КММ, это голова Дракона. Если точнее - окрестность гамма Дракона. Видна?
Записан
Дорогу осилит идущий!

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Переменные звезды
« Ответ #7 : 16 Августа 2009, 16:30:07 »
. - .

А, если все там, то тогда ещё рано... Надо пару месяцев, чтобы на восток эта область перебралась хоть чуток...  :(
Записан

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #8 : 16 Августа 2009, 18:09:46 »
. - .

Увы, все там :(
Я, с одной стороны, не спешу, можно и подождать с наблюдениями пару месяцев. Не знаю, удастся ли набрать нужное количество данных раньше. Но, с другой стороны, мы можем опоздать, кто-то нас опередит. Такая вероятность существует. Знаю случаи. Тем более что область - незаходящая, исследуй хоть круглый год.
Записан
Дорогу осилит идущий!

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #9 : 03 Октября 2009, 00:21:50 »
. - .

В связи с большой нагрузкой никак не могла выделить время на это сообщение и вообще просто на общение
На днях вышла в свет очередная статья о новых переменных звездах, базировавшаяся на наблюдениях на удалённой обсерватории, в данном случае в Австралии. Мониторинг этого участка неба был направлен на накопление данных по асинхронному поляру CD Ind (к слову, таких звезд обнаружено всего 4; 3 из них - в северном полушарии и потому более ли менее исследованы. Именно эти обстоятельства привлекли наше внимание к CD Ind). В окрестности этой звезды мы обнаружили 3 новых переменки. После продолжительного рецензирования, неоднократных правок и скрупулёзной вычитки мы наконец опубликованы в журнале OEJV (Open European Journal on Variable stars) под красивым номером 111. Прочитать статью можно тут:
http://astro.sci.muni.cz/variables/oejv/issues/oejv0111.pdf
Сложность заключалась в том, что у этого журнала 8 рецензентов, каждый из которых рецензирует каждую статью. При этом у каждого своё мнение и взгляды, зачастую противоположные. Для того чтоб статья "прошла" необходимо не менее 75% положительных отзывов.
Уж не буду вдаваться в подробности, но характеры ярких и сильных личностей, от которых зависела судьба статьи (как со стороны авторов, так и со стороны рецензентов) оказались с_трудом_совместимыми :)
Хорошо что всё наконец закончилось, причем благополучно.
Записан
Дорогу осилит идущий!

Artem

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 0
  • Kyiv, Ukraine
Re: Переменные звезды
« Ответ #10 : 03 Октября 2009, 00:36:22 »
. - .

Поздавляю!!! :)

как-то похоже получилось вот тут http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10030.msg122034;topicseen#new
Записан
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #11 : 03 Октября 2009, 01:27:17 »
. - .

Ой. Тёма, ты прав...  Убрать это сообщение отсюда?
За поздравления - благодарю :)
Записан
Дорогу осилит идущий!

Artem

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 0
  • Kyiv, Ukraine
Re: Переменные звезды
« Ответ #12 : 03 Октября 2009, 17:36:06 »
. - .

та пусть остается сообщение, главное, что оно по теме  ;)
Записан
Meade 16" LightBridge & Orion SkyView Pro IntelliScope
SkyWatcher 120/600

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #13 : 05 Октября 2009, 03:34:47 »
. - .

(Речь шла об обнаружении новых переменных звезд в голове Дракона)
поскольку были найдены в рамках решения одной и той же задачи.
Так що за задача, якщо не секрет?
Мы пытаемся найти одну утерянную переменную звёздочку. Она была когда-то открыта моим дедушкой по науке (в смысле тем учёным, который был научным руководителем у моего нынешнего научного руководителя). Наблюдал он ее по пластинкам в Московской стеклотеке.

В рамках проекта поиска этой звезды мы использовали 2 метода: визуальный (с помощью блинкования снимков одного и того же поля) и полуавтоматический (с помощью графика зависимости среднеквадратического отклонения блеска от среднего блеска звёзд).
Первый метод предполагает огромную скрупулёзную работу. По сути, у нас просто нет такого объема ресурсов. Второй же наилучшим образом подходит только для определенных типов звезд.
Кстати говоря, как показало недавно проведенное мною дополнительное мат. моделирование, практически не подходит для поиска нашей цели :)
Записан
Дорогу осилит идущий!

Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Переменные звезды
« Ответ #14 : 05 Октября 2009, 08:32:27 »
. - .

А чим цікава ця загублена змінна зоря, типом, параметрами?
Записан

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #15 : 05 Октября 2009, 08:41:29 »
. - .

Ничем. Обычная рядовая затменка типа EA. Таких тысячи.
Записан
Дорогу осилит идущий!

Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Переменные звезды
« Ответ #16 : 05 Октября 2009, 08:42:43 »
. - .

Ничем. Обычная рядовая затменка типа EA. Таких тысячи.
Тобто відкриваючи змінні ви поповнюєте статистику?
Записан

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #17 : 05 Октября 2009, 09:20:07 »
. - .

Открывая переменные, каждый пополняет статистику, не только я :)
Обычно открытие новой переменки - случайно. Например, при исследовании какого-то другого объекта замечают что некоторая звезда в его окрестности меняет блеск. Находят ее координаты, проверяют числится ли она как переменка. Если нет, тогда делают замеры по всему массиву снимков, определяют амплитуду, период, тип, начальную эпоху - для периодических переменок. Далее, если позволяет доступное оборудование, находят показатели цвета, спектры на разных фазах и тд.
В частности, последние 2 открытые мною переменки находятся очень близко к катаклизмической переменной RX J2133, которую я снимала этим летом на метровом телескопе в Словакии.

Что касается звезды (о которой ранее шла речь), открытой много лет назад моим дедушкой по науке, она вроде как не выделяется ничем особым. Но для меня это исследование много значит. По понятным причинам оно не может значить для Вас столько же сколько для меня. Это исследование посвящено памяти человека, сделавшего для развития астрономии в Одессе, столько, сколько не сделал никто другой ни до него ни после.
Собственно, 20 новых переменок - лишь побочный продукт поиска определённой звезды.
Записан
Дорогу осилит идущий!

IgorZ

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 0
Re: Переменные звезды
« Ответ #18 : 05 Октября 2009, 10:30:49 »
. - .

Мы пытаемся найти одну утерянную переменную звёздочку. Она была когда-то открыта моим дедушкой по науке (в смысле тем учёным, который был научным руководителем у моего нынешнего научного руководителя).
Не Цесевичем ли? У него как раз была потерянная переменная в Драконе, правда не помню какого типа.
Записан

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Переменные звезды
« Ответ #19 : 05 Октября 2009, 10:43:40 »
. - .

Верно. Затменная переменная типа Алголя, получила название YY Dra. А откуда Вы знаете об этом?
Записан
Дорогу осилит идущий!