Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 00:46:34


Автор Тема: Телескоп и Чайник - собственно я ;)  (Прочитано 2910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

3ipKa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« : 24 Июня 2009, 13:55:37 »
. - .

Доброго времени суток уважаемые любители...
Прошу не кидать в меня сразу камнями и извеняюсь если попал не в ту ветку :))
Подарил жене телескоп, взяли его и пошли пытать счастья на горку (нести его в руках оказалось не самым легким занятием), отдаленную от домов ...
На месте разобрались как собрать всё до кучи... вроде бы всё слато ... методом тыка сообразили как им управлять ... просидели пару-тройку часов в поисках на угад в небе чего-то невидимого для невооруженного глаза и собственно ничего не нашли, несчитая много слабых звездочек, которые не видно от городской засветки  (даже луны небыло на небе :( )...
Данная практика показала что что-бы что-то увидеть, еще многому нужно научиться ... и появилось целая куча вопросов, собственно почему и обращаюсь к вам...

1. С чего начать... Какую книжечку прочитать, может какой атлас купить?
2. Как правильно настроить телескоп/монтировку... 
3. Обязательно ли наводить монтировку на полярную звезду и как это делать? Если её не видно с балкона - как быть??
4. Если в монтировке (EQ5) нет встроеного уровня (пузырька) как правильно её установить?
5. Можно ли с балкона что-то увидеть/найти в небе (Киев) ... (с балкона вчера было видно ковш большой медведицы)
6. Как искать в небе объекты? ...
7. Что я вобще смогу увидеть в мои 2 окуляра (9мм и 25м м)?
8. Правильно  ли я делаю, когда фокусируюсь на звезду ... или может для того чтобы увидеть какую-то туманность или скопление звезд нужно по другому настраивать фокус?
9. Если звездочка в телескопе не в фокусе, она видна как размытое кольцо - так и должно быть?
10. продолжение списка вопросов будет по мере освоения ...

P/S: Когда я пишу "что-то увидеть" имею ввиду какую-то например тумманость или скопление звезд или галактику планету ну или что-то что отличается от маленькой светящейся точечки...

Спасибо за понимание ;)








Записан
SW MAK150 PRO, EQ-5,
Nikon D40x

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #1 : 24 Июня 2009, 14:06:42 »
. - .

Для начала поставьте программку планетарий. Stellarium например и посмотрите что видно в данный момент в смысле вечером на небе. О том как искать это отдельная песня. Есть обьекты которые очень легко найти, есть сложные. Зависит от близости к опорной звезде и конечно от опыта.

Из легких посоветую трио во Льве (пока не поздно их еще увидеть), M3, M5
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #2 : 24 Июня 2009, 14:14:29 »
. - .

1. С чего начать... Какую книжечку прочитать, может какой атлас купить?
2. Как правильно настроить телескоп/монтировку... 
3. Обязательно ли наводить монтировку на полярную звезду и как это делать? Если её не видно с балкона - как быть??
4. Если в монтировке (EQ5) нет встроеного уровня (пузырька) как правильно её установить?
5. Можно ли с балкона что-то увидеть/найти в небе (Киев) ... (с балкона вчера было видно ковш большой медведицы)
6. Как искать в небе объекты? ...
7. Что я вобще смогу увидеть в мои 2 окуляра (9мм и 25м м)?
8. Правильно  ли я делаю, когда фокусируюсь на звезду ... или может для того чтобы увидеть какую-то туманность или скопление звезд нужно по другому настраивать фокус?
9. Если звездочка в телескопе не в фокусе, она видна как размытое кольцо - так и должно быть?
10. продолжение списка вопросов будет по мере освоения ...

P/S: Когда я пишу "что-то увидеть" имею ввиду какую-то например тумманость или скопление звезд или галактику планету ну или что-то что отличается от маленькой светящейся точечки...

Спасибо за понимание ;)



1 Начните хотя бы с изучения программы StarCalc
2 Это уже посложнее http://astroshop.ua/articles/39.html, http://galspace.spb.ru/telescope.file/280608.htm
3 Да, компас + координаты (шкала есть на монтировке) но лучше визуально
4 Снять голову и выставить платформу обычным строительным уровнем
5 Многие только этим и радуются
6 Пока по координатам, а когда выучите карту все будет очень просто и быстро
7 _________________
8 Не могу сказать... думаю что-то не то делаете
9 Нет
10 Думаю их будет очень много



Записан

3ipKa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #3 : 24 Июня 2009, 14:19:42 »
. - .

Для начала поставьте программку планетарий. Stellarium например и посмотрите что видно в данный момент в смысле вечером на небе. О том как искать это отдельная песня. Есть обьекты которые очень легко найти, есть сложные. Зависит от близости к опорной звезде и конечно от опыта.
Спасибо, уже качаю...

Из легких посоветую трио во Льве (пока не поздно их еще увидеть), M3, M5
Спасибо, буду пробовать, но это для Вас они легкие  :o
Записан
SW MAK150 PRO, EQ-5,
Nikon D40x

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #4 : 24 Июня 2009, 14:23:48 »
. - .

Цитировать
1. С чего начать... Какую книжечку прочитать, может какой атлас купить?
Насчет книг незнаю, для начала можно покрутить программку стеллариум
http://www.stellarium.org/

Цитировать
2. Как правильно настроить телескоп/монтировку...  
Уажите точную модель телескопа

Цитировать
3. Обязательно ли наводить монтировку на полярную звезду и как это делать? Если её не видно с балкона - как быть??

Если хотите чтобы обьекты оставались в поле зрения при врашении оси восхождения - то обязательно.
Если полярку невидно то желательно выставить ось хотябы приблизительно. если невидно севера а виден юг, то можно высчислить по планетарию когда какаянибудь яркая звезда, солнце или луна будет находится на юге, так можно узнать точное направление на север, а наклон лучше выставить 1 раз и не трограть. (в наших широтах это около 45 градусов).
Если вы не знаете как найти полярную звезду - посмотрите в планетарии и нарисуйте мысленную линию от края ковша большой медведицы и упретесь в полярку. если непоймете я вам попозже скриншот скину.

Цитировать
4. Если в монтировке (EQ5) нет встроеного уровня (пузырька) как правильно её установить?
Пузырек нужен для астрофото, для визуальных наблюдений - точность "на глаз" более чем достаточна, при условии что глаза ровные)

Цитировать
5. Можно ли с балкона что-то увидеть/найти в небе (Киев) ... (с балкона вчера было видно ковш большой медведицы)
Если ковш то балкон у вас на сервер, там сейчас мало интересного, да и в это время года на широтах украины север небывает достаточно темным для наблюдения галлактик например, но есть скопления типа Double Cluster - должно быть хорошо видно глубокой ночью. посмотрите в планетарии.
Цитировать
6. Как искать в небе объекты? ...
Ориентируясь по созвездиям и ярким звездам, оперируя угловыми расстояниями.
перед наблюдениями нужно составить список того чего будете смотреть, это можно сделать по планетарию, и обязательно распечатать карты. есть уже готовые наборы. смотреть карты нужно под красным фонариком.
Цитировать
7. Что я вобще смогу увидеть в мои 2 окуляра (9мм и 25м м)?
почти все что может телескоп.
Цитировать
8. Правильно  ли я делаю, когда фокусируюсь на звезду ... или может для того чтобы увидеть какую-то туманность или скопление звезд нужно по другому настраивать фокус?
Все правильно
Цитировать
9. Если звездочка в телескопе не в фокусе, она видна как размытое кольцо - так и должно быть?
Нет недолжно
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

3ipKa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #5 : 24 Июня 2009, 14:27:40 »
. - .

1 Начните хотя бы с изучения программы StarCalc
2 Это уже посложнее http://astroshop.ua/articles/39.html, http://galspace.spb.ru/telescope.file/280608.htm
3 Да, компас + координаты (шкала есть на монтировке) но лучше визуально
4 Снять голову и выставить платформу обычным строительным уровнем
6 Пока по координатам, а когда выучите карту все будет очень просто и быстро
Спасибо... С компасом - мне понравилось, сам бы не догодался :)
8 Не могу сказать... думаю что-то не то делаете
Ну я имел ввиду - вижу какую-то звезду в искатель, затем смотрю в телескоп и кручу ручку фокусировки, пока звезда не станет четкой светящейся точкой

9 Нет
Если навестись на звезду - я вижу маленькую светящуюся точку, при изменении фокуса (тоесть покрутить умешленно рукоядку фокусировки) - точечка плавно превращяется в размытое кольцо

10 Думаю их будет очень много
Не сомневайтесь, я в этом уверен :)


Спасибо еще раз  :rotate:
Записан
SW MAK150 PRO, EQ-5,
Nikon D40x

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #6 : 24 Июня 2009, 14:29:27 »
. - .

Из легких посоветую трио во Льве (пока не поздно их еще увидеть), M3, M5
Спасибо, буду пробовать, но это для Вас они легкие  :o
Ну из этих трех сложнее всего найти M3 это для тренировки вам.
три во льве расположенно между 2 ярких звезд, посмотрите в планетарии. Навидитесь между ними и дальше рыскаете в небольших пределах. Увеличение минимальное надо, тоесть самый длиннофокусный окуляр ставить. M5 вообще рядом со яркой звездой, и яркий обьект к тому же сложно не заметить.
Еще б советовал M13 тоже между 2 ярких звезд.

Если бы вы на наблюдения ноутбук бы взяли. Врубаете Stellarium, в нем ночной режим. И дальше смотритет что можно посмотреть. Засекаете одну яркую звезду, от нее чуть ближе к другой  менее яркой и т.д. Потом наводите искатель и уже прицелливаетесь окончательно. Важно выставить соосность искателя и телескопа (а то долго рыскать будете)
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #7 : 24 Июня 2009, 14:31:08 »
. - .

icetechno, если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;) Насчёт размытых колечек вне фокуса звезды - так должно быть (или дифракционные кольца кто-то отменил?? ???), ну, конечно же, всё зависит, собственно, от размытости этих колечек! ;)
ТС, укажите, действительно, точную марку инструмента и направление балкона! 8)
« Последнее редактирование: 24 Июня 2009, 14:37:09 от Journeyman »
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #8 : 24 Июня 2009, 14:31:50 »
. - .

8, 9 - значит все нормально так и должно быть
Записан

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #9 : 24 Июня 2009, 14:34:14 »
. - .

Марка инструмента в подписи же написана  :clever:

Направление классно в Stellarium вычислять )) Врубить азимутальную сетку и смотреть что где. 
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #10 : 24 Июня 2009, 14:34:46 »
. - .

Gips, если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;)
Ничего подобного про взгляд с балкона я не писал?????
Записан

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #11 : 24 Июня 2009, 14:36:36 »
. - .

Gips, если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;)
Ничего подобного про взгляд с балкона я не писал?????


Простите, огромные посты - запутался!.. :hz: Адресовалось к  icetechno! ;)
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #12 : 24 Июня 2009, 14:39:39 »
. - .

Зірка, а почему (не догадался), (я в этом уверен)??????????
Записан

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #13 : 24 Июня 2009, 14:45:07 »
. - .

Кстати, такой трубе как МАК150 необходимо достаточное время термостабилизации (процесс уравновешивания температуры оптики и воздуха в трубе с температурой окружающей среды). Для этого, лучше всего, конечно, выносить телескоп на улицу, но при условии наблюдений с балкона, необходимо закрывать двери и окна в кваритиру, открывать балкон перед наблюдениями. Снимаете все крышки с трубы, чтобы она "дышала" и ждёте час-два, после этого и колечки уже не будут такими размытыми, а изображение станет более чётким и качественным! ;)
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/

3ipKa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #14 : 24 Июня 2009, 14:46:24 »
. - .

Цитировать
Уажите точную модель телескопа
Sky-watcher MAK150 PRO  + EQ5

Цитировать
Если хотите чтобы обьекты оставались в поле зрения при врашении оси восхождения - то обязательно.
Если полярку невидно то желательно выставить ось хотябы приблизительно. если невидно севера а виден юг, то можно высчислить по планетарию когда какаянибудь яркая звезда, солнце или луна будет находится на юге, так можно узнать точное направление на север, а наклон лучше выставить 1 раз и не трограть. (в наших широтах это около 45 градусов).
Если вы не знаете как найти полярную звезду - посмотрите в планетарии и нарисуйте мысленную линию от края ковша большой медведицы и упретесь в полярку. если непоймете я вам попозже скриншот скину.
Спасибо, буду пробовать, еще попробую по компасу

Цитировать
Пузырек нужен для астрофото, для визуальных наблюдений - точность "на глаз" более чем достаточна, при условии что глаза ровные)
;D И мне хочется верить что не оч. кривые  :))))

Цитировать
Если ковш то балкон у вас на сервер, там сейчас мало интересного, да и в это время года на широтах украины север небывает достаточно темным для наблюдения галлактик например, но есть скопления типа Double Cluster - должно быть хорошо видно глубокой ночью. посмотрите в планетарии.
Если не ошибаюсь - на запад...

Цитировать
Ориентируясь по созвездиям и ярким звездам, оперируя угловыми расстояниями.
перед наблюдениями нужно составить список того чего будете смотреть, это можно сделать по планетарию, и обязательно распечатать карты. есть уже готовые наборы. смотреть карты нужно под красным фонариком.
:o А чего именно  под красным?
Цитировать

Спасибо :)
Записан
SW MAK150 PRO, EQ-5,
Nikon D40x

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #15 : 24 Июня 2009, 14:48:25 »
. - .

... если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;)
а если еще точнее - то на СЕВЕРО-ЗАПАД  ;)
Именно там Б.М. находится в период 23:00 -- 02:00
 :clever:
Записан

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #16 : 24 Июня 2009, 14:51:18 »
. - .

icetechno, если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;) Насчёт размытых колечек вне фокуса звезды - так должно быть (или дифракционные кольца кто-то отменил?? ???), ну, конечно же, всё зависит, собственно, от размытости этих колечек! ;)
ТС, укажите, действительно, точную марку инструмента и направление балкона! 8)

серверо - запад

Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #17 : 24 Июня 2009, 14:52:07 »
. - .

Марка инструмента в подписи же написана  :clever:
да, чегото я провтыкал... или она уже потом появилась..
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Gips`

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 239
  • Благодарностей: 0
  • Ньютон 8''
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #18 : 24 Июня 2009, 14:53:10 »
. - .

... если с балкона виден ковш Б.Медведицы, то балкон направлен как раз таки на юг, возможно юго-запад! ;)
а если еще точнее - то на СЕВЕРО-ЗАПАД  ;)
Именно там Б.М. находится в период 23:00 -- 02:00
 :clever:
Какая разница место очень светлое и не рыбное
Записан

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Телескоп и Чайник - собственно я ;)
« Ответ #19 : 24 Июня 2009, 14:56:43 »
. - .

а если еще точнее - то на СЕВЕРО-ЗАПАД  ;)
Именно там Б.М. находится в период 23:00 -- 02:00
 :clever:

Ну да, но вроде как говорят на запад! А Большую Медведицу, при наличии длинной шеи, можно и с западного и даже юго-западного балкона увидеть и что-то там даже понаблюдать! :)
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/