Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Жовтня 2018, 15:30:48

Увійти

Автор Тема: метеорна безпека і охорона  (Прочитано 5217 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Kallisto

  • Гість
метеорна безпека і охорона
« : 28 Лютого 2006, 13:11:35 »
. - .

Предлагаю, так же развивать более актуальную тему, которая связана с опасностью, столкновения с Землей астероидов и комет. Ну конечто просчитать траектории мы (ЛА) неможем  :-\ , то давайте хотябы искать пути предотвращения апокалипсиса  :clever:
Записаний

astroman

  • Гість
метеорна безпека і охорона
« Reply #1 : 28 Лютого 2006, 14:13:16 »
. - .

и  раз  была  затронута  тема  столкновения  земли  с  астероидом,  то   мне  интересно  узнать,  возможно  ли  при  современном  развитии  науки    предотвратить  столкновение  астероида  с  землёй .  и  прежде  всего  если  астероид  будет  обнаружен  поздно,  и  времени  до  столкновения  будет   мало... и   каково ваше (  тоесть  ла ;D  )мнение  о  сюжете  армагеддона  и  столкновения  с  бездной.   ,  такие  сценарии  возможны?
Записаний

Kallisto

  • Гість
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #2 : 28 Лютого 2006, 14:32:56 »
. - .

А какая разница, какой сценарий будет. Нам же от этого легче небудет  :gigi: Давайте лучше искать пути решения этой проблемы. Кстати я бывший Parallaks, узнал  ;)
Записаний

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #3 : 09 Березня 2006, 16:43:40 »
. - .

Да, сразу вспоминается известное издевательство над теорией вероятностей:

- Какова вероятность столкновения Земли с астероидом в ближайший год?
- Конечно 1/2: либо столкнется, дибо не столкнется!!!  ;D
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
метеорна безпека і охорона
« Reply #4 : 09 Березня 2006, 17:15:50 »
. - .

сценаріїв багато, мені сподобався спосіб запобігання такий:
запускають в космос до астероїда дзеркало, тіпа як для добсона, фокусують на астероїдові, і від нагрівання з останнього вилітають гази.
енергія такого реактивного двигуна змінює орбіту космічного вбивці.
(різниця тисків газів вакууму і цього газу буде рушійною силою.)
дешево і сердито.
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #5 : 09 Березня 2006, 17:59:16 »
. - .

Да, вот только тут возникает стандартный вопрос: а настолько ли ученые хорошо могут определить траеторию потенциально опасного объекта, чтобы наверняка сказать: если ничего не сделать, то он на 100% с нами столкнется, а вот если мы его немного подвинем, то на те же 100% - НЕТ?! А вдруг мы его сами на себя "подправим"?  ;D :hz:
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #6 : 10 Березня 2006, 11:11:33 »
. - .

запускають в космос до астероїда дзеркало
...
дешево і сердито.
Сердито - згоден. А щодо "дешево"... На мій погляд, дешевше буде дозволити знищити цю "цивілізацію", щоб через декілька десятків мільйонів років зародилася нова.

До того ж ти собі уявляешь, яке потрібно дзеркало, щоб шмат каміння, що постійно обертається, почав випаровувати гази??? Простіше на заздрість усім школярам поставити це дзеркало на шляху астероїда... Оце буде Великий Дзенннь - на всю Сонячну Систему :)

Чому людей завжди тягне до нереальних проектів? Чи то може я вже застарий? :)
« Останнє редагування: 11 Березня 2006, 19:18:44 від oberon »
Записаний

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 6638
  • Благодарностей: 544
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #7 : 10 Березня 2006, 19:07:58 »
. - .

Как-то смотрел на Discovery про это зеркало. Оно выполнено из метализированной плёнки и раскрываетсся в космосе. Время воздействия на астероид - несколько лет, что и приведёт к некоторому изменению траектории. Прототип (созданный для военных целей  :binofix:  ), вроде бы уже летает  :mosquito:  ;)
Записаний
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #8 : 10 Березня 2006, 23:21:55 »
. - .

Вот уж по поводу того, что что-то подобное уже летает - позвольте квалифицированно усомниться!  :gigi:
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
метеорна безпека і охорона
« Reply #9 : 11 Березня 2006, 19:27:14 »
. - .

Да, вот только тут возникает стандартный вопрос: а настолько ли ученые хорошо могут определить траеторию потенциально опасного объекта, чтобы наверняка сказать: если ничего не сделать, то он на 100% с нами столкнется, а вот если мы его немного подвинем, то на те же 100% - НЕТ?! А вдруг мы его сами на себя "подправим"?  ;D :hz:
суть така: знаємо масу НО (небезпечного об"єкту), знаємо швидкість, знаємо масу З (землі), знаємо швидкість. моделюємо в: (автокаді, 3Дмаксі, матлабі, екселі) процес польоту НО до З. якщо є небезпека, рухаємо НО одним з методів, наприклад, вибухом біля поверхні НО або нагріванням. дивимось, як це подіяло. якщо погано, гріємо з іншого боку, ну і так поки не доб"ємось одного з двох результатів....

до речі, ще 1 з методів - сонячне вітрило (парус). воно загальмує НО, тим часом З собі пролетить, а НО (повільніше) продовжить польот. (це для випадків, коли НО летить до сонця.)
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Sizif

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 32
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 8"
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #10 : 05 Вересня 2006, 01:49:46 »
. - .

Цитувати
суть така: знаємо масу НО (небезпечного об"єкту), знаємо швидкість, знаємо масу З (землі), знаємо швидкість. моделюємо в: (автокаді, 3Дмаксі, матлабі, екселі) процес польоту НО до З. якщо є небезпека, рухаємо НО одним з методів, наприклад, вибухом біля поверхні НО або нагріванням. дивимось, як це подіяло. якщо погано, гріємо з іншого боку, ну і так поки не доб"ємось одного з двох результатів....


А мені здаеться не все так просто. Щоб змоделювати таку ситуацію потрібно знати не лише швидкості і маси Землі і НО, а ще декілька десятків тисяч об"єктів які своєю масою можуть змінити орбіту НО до такої, яка або стане небезпечною для Землі або перестане такою бути. Думаю саме через те що ми не знаемо всі (абсолютно) об"єкти які це можуть зробити, зокрема, наприклад, всіх тіл, які крутяться всередені земної орбіти, які можуть вплинути на орбіту відомого "Апофіза", висновки про те, чи впаде НО на Землю чи ні, і приймають вигляд имовірностей у відсотках.
 Думаю, тоді всі способи по передбаченю зіткнення повинні бути на 200% дієві і із запасом; бо може статись так, що ми його(НО) гріли, фарбували, бомбардували... а він візме і знову поверне до Землі тільки через те що не була відкрита на іншому боці СС якась каменюка яка могла знову спрямувати НО на землю... 
 З.І. згадується жвава дискусія після лекціі на цю тему на УАФ 2006  :D  :up:
Записаний
Самая непостижимая вещь в мире - это то, что мир все таки постижим.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
метеорна безпека і охорона
« Reply #11 : 08 Вересня 2006, 20:26:50 »
. - .

я після тієї лекції здається пішов... шо цікавого наобговорювали?
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Sizif

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 32
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 8"
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #12 : 08 Вересня 2006, 21:21:01 »
. - .

Ну, взагалі, то було скоріше розпитування лектора про всілякі н"юанси. Всього не пам"ятаю, питання були починаючи від "Чи робиться щось в Україні для передбачення космічних катастроф?" і закінчуючи "А що буде коли астероїд впаде на Антарктиду?" і т.д.
 Ось, доречі, непогана, на мій погляд, стаття в харківській газеті про УАФ06 з ухилом до цієї теми:http://new-day.com.ua/?id=400 , хоча, стаття не нова, тому може хтось її вже бачив.
Записаний
Самая непостижимая вещь в мире - это то, что мир все таки постижим.

фудо

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Благодарностей: 0
  • Гипотез не измышляю
астероид Апофис-99942
« Reply #13 : 21 Лютого 2007, 09:30:33 »
. - .

Американские ученые бьют тревогу: Земля должна быть готова к встрече с астероидом Апофис-99942
http://www.newsru.com/world/20feb2007/asteroid.html
Записаний
SW EQ-6 Syn Trek, гид QHY6 + SW80/40,  ШК 9,25", Canon1100D,
ZWOPTICAL ASI120MC,  DS100APO 100/760

denis

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: астероид Апофис-99942
« Reply #14 : 21 Лютого 2007, 10:50:57 »
. - .

та да, был по этому поводу очень веселый и на мой взгляд интересный доклад проф. Лупишко на прошлогоднем Форуме. Не стоит такие заявление принимать за чистую монету, и не стоит переоценивать опасность, ИМХО!
Записаний
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Александр

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1719
  • Благодарностей: 0
  • Сделаем мир интересней!
    • Здоровый образ жизни
Re: астероид Апофис-99942
« Reply #15 : 08 Березня 2007, 01:05:08 »
. - .

А на следующем форуме будет рассказ о космической угрозе? А то я в прошлый раз как-то пропустил...
Записаний
Ясного неба!

Александр Прокофьев.
Клуб 'AstroDnepr', Днепропетровск

meteor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 180
  • Благодарностей: 0
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #16 : 08 Березня 2007, 21:40:21 »
. - .

Скажу так, врядли найдётся Брюс Уиллис который спасёт Землю,это всё равно нереально! А вот путей решения проблем много- хоть даже ракеты с боеголовками! Но следует помнить о размерах астероида- это то что должно внушать опасность сразу... :clever:
Записаний
В науке нет широкой столбовой дороги, и только тот может достигнуть ее сияющих вершин, кто, не страшась усталости, карабкается по ее каменистым тропам. - К. Маркс

Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: метеорна безпека і охорона
« Reply #17 : 08 Травня 2007, 10:42:43 »
. - .

Военные ракеты с боеголовками для этого не предназначены. В лучшем случае их придеться дорабатывать, а времени на это может и не быть. Успокаивает лишь то, что Земля как-то пока убереглась от этой угрозы, поэтому особо волноваться, наверное, не стоит.
Записаний
Знание рождает скорбь

angelsky

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2972
  • Благодарностей: 907
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Видео : падение метеорита
« Reply #18 : 15 Липня 2007, 12:26:43 »
. - .

Вот примерно так должно быть: http://video.oboz.ua/movie.php?dmE9NSZpZD00ODE2JnZ0PTA=

Я конечно сомневаюсь , что это реальное видео , но всё равно  прикольно.
Записаний
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Online Online
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Астрономы-любители открыли 6 новых астероидов
« Reply #19 : 20 Вересня 2007, 12:04:58 »
. - .

Астрономы-любители открыли 6 новых астероидов

Корреспондент.net
20 Сентября 2007, 11:05


В Италии группа астрономов-любителей случайно обнаружила 6 новых астероидов, расположенных в поясе астероидов между Марсом и Юпитером.

Как сообщил президент Ассоциации астрономов Джованни Сотеро города Реманзако, это исключительное событие, поскольку объекты были обнаружены в одно и то же время, недалеко друг от друга.

К тому же, астероиды были открыты итальянцами во время наблюдения за кометой, сообщает ANSA.

По информации центра малых планет в Кембридже (Массачусетс), астероидам были даны наименования 2007 RL14, 2007 RM14, 2007 RN14, 2007 RQ14, 2007 RZ14 и 2007 RF15.

Объекты диаметром от 500 метров до 3 километров находятся на расстоянии 120 - 220 млн. км от Земли.

По материалам ANSA, Zhelezyaka
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.