Тема: Новая камера - потенциально новый фаворит! (Прочитано 3521 раз)

LifeIsGood · « : 07 Августа 2009, 21:45:56 »

Обратите внимание
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_camera/~pcategory=astro-imaging_camera/~product_id=52076
Это первая камера на 285 сенсоре за такую цену. QHY2 Pro больше нет в продаже, и стоили они дороже.

Umnij · « **Ответ #1 :** 07 Августа 2009, 23:02:44 »

Одначе за такую цену можна купить несколько 350-х...
Понятное дело по характеристиках (кроме разрешения) она кенон побьёт, но массовой камерой она не станет.
Массовой станет камера с цветным мегапиксельным сенсором, каким-никаким охлаждениием (пельтье+кулер), и главное ценой до 500 баксов.
Моя ИМХА

LifeIsGood · « **Ответ #2 :** 07 Августа 2009, 23:08:17 »

Разрешение больше мегапиксела
Охлаждение пельтье
Чувствительность раз в 5 выше

Это камера из другого мира

algon · « **Ответ #3 :** 07 Августа 2009, 23:28:57 »

Цитата: LifeIsGood от 07 Августа 2009, 21:45:56

Обратите внимание
http://www.telescope.com/control/product/~category_id=astro-imaging_camera/~pcategory=astro-imaging_camera/~product_id=52076
Это первая камера на 285 сенсоре за такую цену. QHY2 Pro больше нет в продаже, и стоили они дороже.

теперь понятно почему qhy2pro больше нет в продаже

американцы не дадут на нее такую скидку, чтобы она тут, с учетом всех пошлин, была дешевле qhy2pro. дешевле 1800 вряд ли получится.
моя qhy2pro пару месяцев продавалась дешевле 1500. поинтересовался один человек.

Umnij · « **Ответ #4 :** 07 Августа 2009, 23:53:29 »

Цитата: algon от 07 Августа 2009, 23:28:57

моя qhy2pro пару месяцев продавалась дешевле 1500. поинтересовался один человек.

....таки я очём и говорил

varta4 · « **Ответ #5 :** 08 Августа 2009, 14:30:56 »

Я лично считаю,что любителя астрономии главный критерий при выборе камеры-это сочетание цены и качества.На данный момент для планет это DMK,DBK,DFK,а для дипскаев фотоаппараты "Кэнон" ,а не Люминера и не СБИГ,тем более новая орионовская камера.

MaxMan · « **Ответ #6 :** 08 Августа 2009, 14:39:45 »

камеры для дипов всегда были дороже чем камеры для планет....
для дипов кенон это скорее всего что для планет филипс. А вот DMK, DBK это уже другой уровень.
Вот примерно такую же нишу в дип-скай камерах занимают камеры типа QHY-2 Pro, Orion.
Камерка хороша... вопрос только в уровне доходов на нашем постсоветском пространстве. Были б деньги - я такую себе прикупил бы. Но реалии не в нашу пользу... $:-\$

Грин · « **Ответ #7 :** 08 Августа 2009, 14:55:26 »

Цитата: LifeIsGood от 07 Августа 2009, 21:45:56

Обратите внимание

Дэн, ну хоть убей меня, ну не впечатляют меня камеры с чипчиком размером с ноготок.
Чутьё - да. Хорошо для научников. И всё...
Учитывая + к ней ещё стоимость колеса и ЛРЖБ фильтров - за такие бабки можно взять старый добрый Кенон 5Д - 2шт с матрицей 36х24 и накапливать в 2 раза больше часов экспозиции. Зато поле имеем!
И давай не будем о том, что цветные матрицы и ЦЗ - отстой - Игорь Чекалин со свими 350Да рвёт всех тузиков...
ЧБ кмеры с большим чипом хороши для тех, у кого астробудка за городом или кто может уехать на месяц в Намибию или Канары и снимать, снимать, снимать. А как оно "снимается" один объект в 4х-6и фильтрах на выезде в выходной - я уже неоднократно убедился - одно расстройство, всё равно чего-то доснять не успеешь. В итоге часто результативнее оказывается цветная камера - сколько бы за ночь не отснял - всё твоё!
Кстати, тот же фикус и с планетными камерами - потр\\\\Ь с чб ДМК и фильтрами, народ постепенно переходит на цветные ДБК и просто тихо радуется результату.

LifeIsGood · « **Ответ #8 :** 08 Августа 2009, 15:44:12 »

Варта, при чем тут планетная съемка? Что такое цена, я себе отлично редставляю. А вот что такое КАЧЕСТВО - НЕТ! Для человека с 400 долларами качество - это Кенон 350Д, для человека с 4000 долларами понятие качества совсем другое. Поэтому делить цену на свое понимание качества и говорить, что это оптимум - нельзя! А нужно брать имеющуюся сумму в долларах и к ней уже примеривать разные камеры и смотреть. Что можно взять за 1500 долларов?
QHY8 (низкий шум+, большое поле+, цвет +/-)
QHY2 Pro (низкий шум, маленькое поле -, ЧБ+)
Canon 5D (большой шум-, огромное поле++, цвет +/-)
Кто-то может из этих трех камер выбрать универсальную?

Олег, у тебя есть доступ к камере ЧБ 36х36 и телескопу с соответсвующим полем, поэтому с тобой спорить бесполезно

Скажи на что ты будешь снимать со своим мега-кеноном полноматричным?

Объясню свою позицию. Эта камера - не замена цветной. Это совсем другая камера. С совсем другими целями.
Она предназначена для съемки L (На, О3,...). кадра в дополнение к цвету, полученному с помощью цветной камеры.
При наличии охлаждаемой QHY8 с шумом близким к 0 у меня нет большой потребности в Кеноне 5Д. Более того, для астрономии у меня в нем нет потребности вообще так как у меня нет телескопа, с которым я смогу его эффективно использовать! Зато есть потребность в камере, с высокой чувствительностью и малым пикселем чтобы развалить какую-нибудь галактичку или мелкий шаровичек на звезды.

varta4 · « **Ответ #9 :** 08 Августа 2009, 16:02:42 »

Молодой человек! У Вас все впереди и ,я Вам завидую.Я только в 58 лет приобрел приличный телескоп и в 59 камеру.Много лет я копил деньги на это оборудование.

Yvk · « **Ответ #10 :** 08 Августа 2009, 16:24:37 »

Цитата: Грин от 08 Августа 2009, 14:55:26

В итоге часто результативнее оказывается цветная камера - сколько бы за ночь не отснял - всё твоё!

Скажите, в каких попугаях меряется _результативность_? В количестве М42, М31, M27 и NGC7000 выданных нагора? Почему отснятые за ночь ч/б кадры в фильтрах не мои?

Vladimir Nebotov · « **Ответ #11 :** 08 Августа 2009, 16:46:26 »

Не впечатляет меня этот фаворит. Стабилизации охлаждения нет, на сколько холодит тоже непонятно. В кху-2 хоть стабилизация была. ИМХО фаворит DSI III pro - 800 уе "там", тот же чип, кто захочет сам пельтье какой ему надо прикрутит на задницу, при желании можно и датчик температуры сразу поставить с регулировкой. А в холодное время года можно снимать и без охлаждения, если не ставить задачу копить свет по 30 минут за одну экспозицию.

KMM · « **Ответ #12 :** 08 Августа 2009, 20:03:59 »

Цитата: Vladimir Nebotov от 08 Августа 2009, 16:46:26

ИМХО фаворит DSI III pro - 800 уе "там", тот же чип, кто захочет сам пельтье какой ему надо прикрутит на задницу, при желании можно и датчик температуры сразу поставить с регулировкой.

Дык незачем в DSI III pro ставить датчик... просто потому что он там уже есть http://www.meade.com/dsi_3/index.html
"Temperature Sensor: The DSI III has a built in temperature sensor for fast and accurate auto-dark frame subraction. The temperature sensor matches the current temperature of the CCD chip to each dark frame so it’s nearly impossible to take an uncalibrated picture."

Vladimir Nebotov · « **Ответ #13 :** 08 Августа 2009, 20:09:41 »

Цитата: KMM от 08 Августа 2009, 20:03:59

Дык незачем в DSI III pro ставить датчик... просто потому что он там уже есть http://www.meade.com/dsi_3/index.html
"Temperature Sensor: The DSI III has a built in temperature sensor for fast and accurate auto-dark frame subraction. The temperature sensor matches the current temperature of the CCD chip to each dark frame so it’s nearly impossible to take an uncalibrated picture."

Я имел в виду если городить самопальное охлаждение то можно сделать его стабилизированным. /Ушел копить деньги на мид

/

AndreyYa · « **Ответ #14 :** 08 Августа 2009, 23:13:49 »

Цитата: KMM от 08 Августа 2009, 20:03:59

Цитата: Vladimir Nebotov от 08 Августа 2009, 16:46:26
ИМХО фаворит DSI III pro - 800 уе "там", тот же чип, кто захочет сам пельтье какой ему надо прикрутит на задницу, при желании можно и датчик температуры сразу поставить с регулировкой.
Дык незачем в DSI III pro ставить датчик... просто потому что он там уже есть http://www.meade.com/dsi_3/index.html
"Temperature Sensor: The DSI III has a built in temperature sensor for fast and accurate auto-dark frame subraction. The temperature sensor matches the current temperature of the CCD chip to each dark frame so it’s nearly impossible to take an uncalibrated picture."

К сожалению, в DSI III датчик температуры стоит не на чипе матрицы, а где-то рядом на плате... И в общем его показания слабо релевантны, особенно при попытках охлаждения через штатный радиатор DSI....

algon · « **Ответ #15 :** 08 Августа 2009, 23:30:20 »

в applestore спустя некоторое время после запуска ввели следующую фичу - оценивать программу может только тот кто ее покупал/устанавливал. если б такое можно было сделать здесь - в теме осталось бы пару сообщений. но по теме и не от теоретиков.

камера имеет место быть. как и с чем ее использовать Денис написал. тут я с ним абсолютно согласен. именно поэтому решил qhy2pro оставить.

у орионовской камеры есть свои недостатки, но для большинства основной минус - это цена. и наличие или отсутсвие в ней датчика температуры на наличие этих самых денег никак не повлияет.

к чему это все? к тому, что я не вижу ничего плохого в том что у кого-то хватает денег только на 350д. ну так получилось.
но нафига при этом выдумывать другие причины и оценивать продукты, которые никогда в руках не держал.

Грин · « **Ответ #16 :** 09 Августа 2009, 13:22:38 »

Цитата: Yvk от 08 Августа 2009, 16:24:37

Цитата: Грин от 08 Августа 2009, 14:55:26
В итоге часто результативнее оказывается цветная камера - сколько бы за ночь не отснял - всё твоё!

Скажите, в каких попугаях меряется _результативность_? В количестве М42, М31, M27 и NGC7000 выданных нагора? Почему отснятые за ночь ч/б кадры в фильтрах не мои?

Результативность - в законченном произведении.
Поройтесь в наших форумах - сколько потенциально отличных снимков на ч/б камере с вздохами авторов - Из-за облачков ( пропажи электрики, бобров, запотевания, ветра и пр.) не успел доснять один из цветов (или узких фильтров), поэтому картинка выглядит пока неестественно.
Примерно то же самое при съёмке панорамок на мелкую матричку - вечно кусок - два недосняты и рубят весь кайф чёрными углами...
И очень мало у кого потом удаётся доснять недоснятое...

Я не против ч\б и съёмки в куче фильтров - я о том, что при стиле нашей жизни оч. мало кому удаётся найти такую кучу времени, чтобы полноценно во всех них отсняться...
А позицию Дениса я уяснил поточнее - ему такая камерка интересна, но и от КХУ8 он тоже отказываться не собирается...

AndreyYa · « **Ответ #17 :** 09 Августа 2009, 13:47:44 »

Цитата: Грин от 09 Августа 2009, 13:22:38

Цитата: Yvk от 08 Августа 2009, 16:24:37
Цитата: Грин от 08 Августа 2009, 14:55:26
В итоге часто результативнее оказывается цветная камера - сколько бы за ночь не отснял - всё твоё!

Скажите, в каких попугаях меряется _результативность_? В количестве М42, М31, M27 и NGC7000 выданных нагора? Почему отснятые за ночь ч/б кадры в фильтрах не мои?
Результативность - в законченном произведении.
Поройтесь в наших форумах - сколько потенциально отличных снимков на ч/б камере с вздохами авторов - Из-за облачков ( пропажи электрики, бобров, запотевания, ветра и пр.) не успел доснять один из цветов (или узких фильтров), поэтому картинка выглядит пока неестественно.
Примерно то же самое при съёмке панорамок на мелкую матричку - вечно кусок - два недосняты и рубят весь кайф чёрными углами...
И очень мало у кого потом удаётся доснять недоснятое...
Я не против ч\б и съёмки в куче фильтров - я о том, что при стиле нашей жизни оч. мало кому удаётся найти такую кучу времени, чтобы полноценно во всех них отсняться...
А позицию Дениса я уяснил поточнее - ему такая камерка интересна, но и от КХУ8 он тоже отказываться не собирается...

Олежка, поверь мне - повышенный квантовый выход и разрешение ЧБ матрицы того стоят.... А реально, если учитывать наш стиль жизни - то может и астрофото нет смысла заниматься))))

Грин · « **Ответ #18 :** 09 Августа 2009, 14:54:13 »

Андрюша, да чего мне тебе не верить - я с чб ФЛИшкой уже так насно....ся - уж все громадные её плюсы (особенно в узких фильтрах) прочувствовал от и до. Потому и пишу о другом конце палки...

Астрофото я не брошу - патамучта он хароший!

vvv2007 · « **Ответ #19 :** 09 Августа 2009, 18:12:29 »

Народ, не спорьте. Истина, как всегда, лежит посередине

Umnij ее (истину) уже озвучил, только немного с цифрами ошибся. Я бы сказал так: Массовой станет камера с цветным сенсором с хорошим разрешением (3-5 мегапикселей), каким-никаким охлаждениием (пельтье+кулер), и главное, ценой доступной большинству астролюбителей.

Новости:

Пилиповичи, метеорная камера

Автор Тема: Новая камера - потенциально новый фаворит! (Прочитано 3521 раз)