Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Червня 2024, 22:07:12

Увійти

google


Автор Тема: Интерферометр на кухне  (Прочитано 12013 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #80 : 21 Січня 2016, 23:32:19 »
. - .

Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #81 : 21 Січня 2016, 23:37:54 »
. - .

Для рефрактора коллиматор LED-RL ака GMK-RL по идее должен помочь.
Записаний

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #82 : 21 Січня 2016, 23:44:00 »
. - .

Для рефрактора коллиматор LED-RL ака GMK-RL по идее должен помочь.
Спасибо! :beer: Нашел на форуме тему про GMK-RL тоже буду изучать
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #83 : 22 Січня 2016, 01:08:31 »
. - .

Суть - освещение двух линз объектива натриевой лампой и, наблюдая кольца Ньютона пытаться выставить центр линз друг относительно друга. В кухонных, так сказать условиях, пытался светить рассеянным пучком лезера, но как-то не особо получилось - колец не наблюдал.
а какой у вас рефрактор? М.б. там объектив склееный, тогда и не увидите колец. Сделайте или возьмите попользоваться коллиматор ГМК, как Юрий посоветовал.
Записаний

Grace

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 163
  • Подяк: 19
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #84 : 22 Січня 2016, 10:44:25 »
. - .

Суть - освещение двух линз объектива натриевой лампой и, наблюдая кольца Ньютона пытаться выставить центр линз друг относительно друга. В кухонных, так сказать условиях, пытался светить рассеянным пучком лезера, но как-то не особо получилось - колец не наблюдал.
а какой у вас рефрактор? М.б. там объектив склееный, тогда и не увидите колец. Сделайте или возьмите попользоваться коллиматор ГМК, как Юрий посоветовал.
Celestron onyx ED80 что ли. В ВАГО кольца наблюдал, хоть, конечно, и слабые. Там по сути 3 стекляхи. Одна цельная, вторая - склейка.
Колиматор попробую сделать, т.к. взять, как мне кажется из-за территориальной дальности, будет сложнее чем сделать.
Спасибо!
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3619
  • Подяк: 1936
  • Be free!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #85 : 22 Січня 2016, 17:38:52 »
. - .

Вот нашел тест на зайговскую эталонную сферу. Как видно   PV больше 1/10 л. Но при этом RMS хороший. Видно что ошибка ассиметричная и раположена на краю апертуры. Т.к. угловая апертура большая (0.75), то используя эту сферу для апертур 1:2 и меньше получим ошибку я думаю менее 1/20. Ранние эталоны от Zygo (особенно апертуристые) все имели приблизительно 1/10 для полного отверстия. И это хороший уровень для большинства работ. Сейчас они дают 1/20 за дополнительную плату.  Для малых апертур 1:4(это ф/2 если тестить из центра кривизны) можно изготовить вполне нормальный эталон D 30-50 mm с качеством волнового на уровне 1/20 под пробное стекло.

Серый, обрати внимание на качество катинки: заметна неравномерность освещения, но поле по чистоте достойно повторения... :up: С такой картинкой можно работать в реальном времни(+ время отмтоя и отстоя, конечно) ;D
« Останнє редагування: 22 Січня 2016, 18:22:32 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #86 : 22 Січня 2016, 18:53:39 »
. - .

мне конструкция Zygo нравится, все закрыто, пыли нет, светоделители не аховые, простые пластинки. Точка вынесена за пределы прибора. Но засада в объективе, с эталонной поверхностью (transmission sphere). ;) Минимум 3 линзы, если без асферик.



А по эталонам то вот тут продают б/у, с промерами. Есть и лям/25, а есть и лям/7 при малой светосиле  :)

Цены конечно вдохновляют на самодеятельность :gigi:
Записаний


Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #87 : 22 Січня 2016, 18:58:46 »
. - .

вредно смотреть видео про эти Зайги и Вуйки :)  Софт навороченый по самое не могу.

Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3619
  • Подяк: 1936
  • Be free!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #88 : 22 Січня 2016, 19:28:47 »
. - .

А оно и не нужно смотреть, т.к. эти все навороты особо и не нужны.
Что касается об'ективов, то там не нужна ни высокая коррекция ни точность изготовления(тут мне карта и пошла(с) ;D) окромя последней эталонной поверхности. Надо прикинуть, но думаю пятна в уловой мере могут составлять 5-10 угловых минут. Обычно вопрос этот решается расчетом довольно светосильного дублета(расчет идет только на сферическую и кому) к которому затем добавляются положительные апланатические мениски, последняя поверхность которого является той самой референсной поверхостью. Последовательное добавление такого мениска увеличивает угловую апертуру на величину показателя преломления этого мениска(обычно он кварцевый N 1.46). Что касается "вуек" и "заек" они конечно делают отдельные об'ективы т.к. им ассортимент нужен для зарабатывания денег(и это правильно ;) )  Я себе расчитал подобную штуку с начальным диаметром 250 и пятью приставками на повышение апертуры. Если хочешь могу кинуть картинку.
ПС. Но работы там все равно дофига и не любительская это в общем тема, т.к. применение его в любительских целях нулевое... Можно дальше про "вуйко" не продолжать, то была иллюстрация реалий жизни от профи...
... и всяких выдумках про масовую оптику 1/10л....окромя нашей конечно... ;D
« Останнє редагування: 22 Січня 2016, 20:04:45 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #89 : 22 Січня 2016, 20:03:34 »
. - .

Оно?  :)



в земахе я считал их, вот такой лист каштана получается :)
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3619
  • Подяк: 1936
  • Be free!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #90 : 22 Січня 2016, 20:06:54 »
. - .

От блин, шустрый парень... я ему с головы строчу, а он мне интернет шерстит. :gigi:
Да оно! Делать будем? ;D
Тока после двух первых линз лучики странно идут. Должны сходиться сразу, нахер этот цирк промежуточный?
... а понял наращивают апертуру угловую "сэкономив" на базовом элементе. Це зайве..
« Останнє редагування: 22 Січня 2016, 20:11:26 від Edward »
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #91 : 22 Січня 2016, 21:09:55 »
. - .

От блин, шустрый парень... я ему с головы строчу, а он мне интернет шерстит. :gigi:
это закладки :)
Записаний

Edward

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3619
  • Подяк: 1936
  • Be free!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #92 : 23 Січня 2016, 00:02:36 »
. - .

К сожалению Александра Андреевича Дейны не стало... :(


Посмотрел кино про Дейну. Там примерно на 10 минуте он демонстрирует мениск с заклееной пробкой. Это наш мениск от 200мм/ f11 Мак'а, но видно дед так и не закочил этот телескоп...
А кто знает судьбу его инструментов?
Записаний
"Запалiть факела, все закiнчено…"(с)

Сергей_К

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 41
  • Подяк: 8
  • Иди к свету, остальное — оставь!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #93 : 23 Листопада 2018, 22:06:33 »
. - .

Как считаете, можно ли использовать сферу от китайчанина 76/900 в качестве эталона при постройке ИТФ Тваймана-Грина для контроля 300/1500 изготавливаемого зеркала, за неимением другого эталона?..
Записаний
Bresser Telestar DS2130-AT  N130/1020

Galaxy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 111
  • Подяк: 17
  • Обсерваторія "Astro Ground"–50°56'21.4 N 31°25'3 E
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #94 : 27 Листопада 2018, 17:53:38 »
. - .

Как считаете, можно ли использовать сферу от китайчанина 76/900 в качестве эталона при постройке ИТФ Тваймана-Грина для контроля 300/1500 изготавливаемого зеркала, за неимением другого эталона?..
Все зависит от того, на сколько качественно сделана "китайчина". А для этого нужны тесты зеркала. Без тестов все советы это гадание на кофейной гуще
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #95 : 28 Листопада 2018, 01:32:12 »
. - .

Как считаете, можно ли использовать сферу от китайчанина 76/900 в качестве эталона при постройке ИТФ Тваймана-Грина для контроля 300/1500 изготавливаемого зеркала, за неимением другого эталона?..
нельзя. по апертуре они разные(по светосиле)
Эталон должен перекрывать с запасом, т.е. быть светосильнее.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #96 : 28 Листопада 2018, 02:52:43 »
. - .

раз ферометра хочется то Баса собирайте. Но это на третьем зеркале, минимум
Записаний

Сергей_К

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 41
  • Подяк: 8
  • Иди к свету, остальное — оставь!
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #97 : 08 Січня 2019, 15:53:51 »
. - .


Посмотрел кино про Дейну. Там примерно на 10 минуте он демонстрирует мениск с заклееной пробкой. Это наш мениск от 200мм/ f11 Мак'а, но видно дед так и не закочил этот телескоп...
А кто знает судьбу его инструментов?

Дейна велел передать поделки на свою Родину, село Заветное Волынской обл.

Записаний
Bresser Telestar DS2130-AT  N130/1020
Подякували

meandr

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 587
  • Подяк: 17
  • Свалившийся с трех Лун
Re: Интерферометр на кухне
« Відповідь #98 : 09 Січня 2019, 07:40:59 »
. - .

Так все-таки, кто-нибудь знает, что хотел сделать Дейна

ДрузІ!
Не можу зупинится що до цього!
Пропала ця Дейна на довгий час, бо ще не зніс своє яйце.
Ще не довів до логічного кінця роботи в оформлені публікації  автворства.
Мова йде про створення ТЕЛЕСКОПА -ІНТЕРФЕРОМЕТРА!!!!!!!!!!!!
В інтерферометрії працюю десятиліттями.
Всіх бажаючих до співавторства запрошую до створення діючої моделі!

???
Записаний
SW 130/650, МТО 11 СА, Юпитер 21,  Canon 350, QHY5,  Монти EQ-3,  EQ-1, ArduinoDrive
Водяной рефрактор "Бутылка", Спектроскоп SpectRoyal, астроинтрферометр Interstellar
Наблюдения кинетической аберрации света звезд