Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Липня 2025, 13:49:33

Увійти

google


Автор Тема: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161  (Прочитано 5118 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #20 : 31 Травня 2010, 22:35:48 »
. - .

Я так думаю, что калькулятор не очень практичное решение для замены синскана:
- экран слишком зелёный - будет сбивать ночную адаптацию зрения,
- питание автономное - аккум будет дохнуть на холоде (вместе с экраном)
 ::)  ;D
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #21 : 31 Травня 2010, 22:38:47 »
. - .

Это все, что тебе в этом решении не устраивает?  :gigi:
Записаний

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #22 : 31 Травня 2010, 22:51:19 »
. - .

теперь будет новый апгрейд кит   :gigi:

Пы.Сы.  Леня без обид, просто шутим :)
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Олег Малый

  • Гість
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #23 : 31 Травня 2010, 22:54:41 »
. - .

Предлагаю использовать для астрономических нужд микропроцессорный вычислитель объема газа УНИВЕРСАЛ-02  ;D
см.http://sovlad.com.ua/universal-02.html

Если что, то могу проконсультировать по данному прибору  :shuffle:
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8251
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #24 : 31 Травня 2010, 22:57:08 »
. - .

Ладно... хорош прикалываться. Лёня старался донести интерестную инфу а мы его тему в юмор превратили.
Если посмотреть трезво - не самое удачное решение для ЛА.
Во-первых этот калькулятор явно не бытовой и рассчитан явно на лабораторное применение. Следовательно цена его достаточно высока. И он вряд ли сможет заменить КПК или нетбук по схожей цене.
Практически уверен что СЛУЧАЙНО такой калькулятор не заваляется у ЛА. А специально его под астрозадачи никто не купит.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7281
  • Подяк: 855
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #25 : 31 Травня 2010, 23:29:27 »
. - .

Во-первых этот калькулятор явно не бытовой и рассчитан явно на лабораторное применение.
Он по своим возможностям превосходит приведенный Денисом Casio FX9860, хотя последний немного легче. Да и у студента (ученого, школьника) часто возникают задачи что-то оперативно подсчитать, обработать данные эксперимента и устройство, сразу готовое к работе, очень удобно. Кстати, калькулятор Касио на Украине стоит практически 3000 гривень. Еще 100 у.е. нужно заплатить за шнурок для связи с комьютером.

Следовательно цена его достаточно высока. И он вряд ли сможет заменить КПК или нетбук по схожей цене.
Цена МК-161 не так уж и высока, что-то около 850 гривень. КПК или Нетбук за такие деньги можно купить сильно бу. К тому же нетбук заметно крупнее и тяжелее (да и энергозависимее), а КПК с ком-портом еще поискать нужно. Кстати, сам пульт синскана еще попроще. Любители паять могут приспособить калькулятор и для решения каких-то бытовых задач (цветомузыка, датчики движения, термометр с пямятью...). Надеюсь, что среди молодежи еще не умерло желание что-то разработать, спаять, собрать, как это делало поколение читающих радио, и еще не все стали шопоголиками.   
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Руслан

  • Гість
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #26 : 01 Червня 2010, 00:37:01 »
. - .

уменя гдето мк-52 лежит дома + книжичка с программаками
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 2
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #27 : 01 Червня 2010, 00:38:52 »
. - .

На такой матерый калькулятор уже можно было бы и бейсик написать. Это же кошмар вводить в таком виде программы. Хотя каюсь в школе писал под МК 61  :shuffle: первый опыт программинга наи нем был
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8251
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #28 : 01 Червня 2010, 01:00:30 »
. - .

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=928373
вот ноут за 350грн... искал 10 минут... а видел и еще дешевле...
По своим возможностям переплёвывает любой калькулятор. Только разве что без подзарядки долго не сможет... но и монти без сети работать тоже не будет.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Олег Малый

  • Гість
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #29 : 01 Червня 2010, 08:51:42 »
. - .

Любители паять могут приспособить калькулятор и для решения каких-то бытовых задач (цветомузыка, датчики движения, термометр с пямятью...). Надеюсь, что среди молодежи еще не умерло желание что-то разработать, спаять, собрать, как это делало поколение читающих радио, и еще не все стали шопоголиками.   
Для этих целей, любители применяют PIC-контроллеры  :)
Записаний

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7281
  • Подяк: 855
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #30 : 01 Червня 2010, 10:51:51 »
. - .

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=928373
вот ноут за 350грн... искал 10 минут... а видел и еще дешевле...
По своим возможностям переплёвывает любой калькулятор.
Да, можно и музыку послушать, а еще скайп установить и общаться. И нафига люди покупают мобильные телефоны, музыкальные центры, мп3-плееры  ???
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #31 : 01 Червня 2010, 11:44:16 »
. - .

http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=928373
вот ноут за 350грн... искал 10 минут... а видел и еще дешевле...
По своим возможностям переплёвывает любой калькулятор.
Да, можно и музыку послушать, а еще скайп установить и общаться. И нафига люди покупают мобильные телефоны, музыкальные центры, мп3-плееры  ???
это дело времени и вкуса.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

AtH

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2
  • Подяк: 0
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #32 : 05 Червня 2010, 21:20:37 »
. - .

На такой матерый калькулятор уже можно было бы и бейсик написать. Это же кошмар вводить в таком виде программы. Хотя каюсь в школе писал под МК 61  :shuffle: первый опыт программинга наи нем был

Для ЭКВМ есть развитые кросс-средства.  Маленькие программульки, например многократно посчитать что-либо по формуле, набиваются с клавиатуры.  Но программы-монстры, для постоянного и широкого использования, проектируются и компилируются на компьютере.

Сейчас разрабатывается программа ВК-6, эмулятор МК-161.  Исходные тексты бета-версии доступны для скачивания с сайта НПП "СЕМИКО".

Ниш у программируемых калькуляторов (ПМК) много.  Портативность позволяет, создав библиотеку для типовых расчётов, захватывать калькулятор с собой на отдых или в экспедицию.

Часто люди, далёкие от сцены ПМК, пытаются сравнивать их с нетбуками.  Даже на формулах любителей калькуляторов HP и TI этот вопрос поднимается новичками.  Калькулятор быстро запускается кнопочкой ВКЛ/ВЫКЛ, без загрузки операционной системы.  Это даже быстрее выхода из "гибернации".  Он не подвержен вирусам, не имеет проблем с драйверами и "троянами", дольше работает от аккумуляторов.  Намного удобнее и надёжней, когда надо просто посчитать.  Хотя компьютер, разумеется, универсальнее.

Выше была отмечена совместимость МК-161 с советскими ПМК, для которых уже разработаны астрономические программы.  Как владелец МК-161 (и старых советских ПМК), могу эту совместимость подтвердить.  Иногда, если программа составлена с применением "трюков", не описанных в руководстве, она может потребовать переделки.  Но, благодаря использованию кросс-средств, эта переделка выполняется довольно просто.
Записаний

eone

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1266
  • Подяк: 37
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #33 : 05 Червня 2010, 21:39:05 »
. - .

Просто зачем изобретать велосипед, когда есть Ti? Кстати вчера на барахолке совершенно случайно удалось недорого купить Ti-83 plus в отличном состоянии - так вот со старым советским барахлом даже сравнивать страшно. С новым думаю тоже никакого сравнения, построение графиков, программирование на Basic - просто чудо какое-то. Вот полное описание http://education.ti.com/educationportal/sites/US/productDetail/us_ti83p.html?bid=5
Записаний
3D-печать на заказ по готовым моделям и эскизам
Моторизированные слайдеры, платформы для круговой съемки и макро-рельсы

AtH

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2
  • Подяк: 0
Re: Астрономический софт для калькуляторов МК-152/МК-161
« Відповідь #34 : 05 Червня 2010, 22:14:11 »
. - .

У меня есть топовые модели всех трёх основных "брендов" программируемых калькуляторов.  Я пользуюсь ими всеми, поэтому могу сравнивать и судить:
  • Наша «Электроника МК-161» из Новосибирска
  • Их TI voyage 200 (модель побольше МК-161, благодаря удобной QWERTY-клавиатурой)
  • Их HP 50g (потоньше, но длинней МК-161)

Это не три "велосипеда".  Скорее, каждый из конкурентов сильнее в какой-то своей области.

Для профессионала HP 50g удобнее для расчётов, т.к. использует такую же польскую нотацию, как и МК-161.  Когда нужно решить алгебраическую задачу (скажем, посчитать неопределённый интеграл или упростить выражение, перевести сложное тригонометрическое выражение с синусами-косинусами в тангенсы), я выбираю HP 50g, т.к. в нашем МК-161 нет символьных вычислений.

TI лучше для чайников, которым редкие расчёты как кость в горле.  Запись формул приближена к учебнику.  Алгебраическая нотация и многословные команды Бейсика удлиняют процесс программирования, но делают его немного понятней для эпизодического использования.

Вот только все эти «преимущества» нацелены на западного, англоговорящего человека.  У меня на полочке стоят томики различных недешёвых руководств по HP 50g.  Их можно скачать и в виде pdf-файлов, в каждом около 1000 страниц на чужом, английском языке.  Изучается, да и просто читается всё это не так быстро, как хотелось бы.

Руководство по «Электронике МК-161» представляет из себя пару тетрадок-брошюрок.  Написаны на родном, русском языке.  Значительная часть системы команд знакома многим с детства, т.к. опирается на язык советских калькуляторов Б3-34 и МК-61.  Книг по ним море, на родном языке и на любой вкус.

Когда нужно производить численные вычисления, я прибегаю к МК-161.  Его же использую для составления программ, автоматизирующих мои повторяющиеся вычисления.  По тестам простая схема МК-161 (однокристалка, клава+индикатор и обвязка, навроде однобитного звука и часов реального времени) с хорошо отлаженной управляющей программой позволила оставить конкурентов позади.  По быстродействию.

Также интерфейсы МК-161 (АЦП, RS-232, несколько бит параллельного интерфейса, SPI) лучше заточены под повседневные нужды наших российских самодельщиков.  Кто больше проектирует и паяет устройства под USB, может попробовать более дорогой HP 50g.

Дороже всего та поддержка, которую оказывает Новосибирск владельцам МК-161 через Интернет.  Я сомневаюсь, что фирма TI будет адаптировать прошивку своих калькуляторов под мои нужды.  Наоборот, известны баги (ошибки в прошивке) западных калькуляторов, которые не исправляются годами.  Прошивка МК-161 была проверена многими отечественными зубрами программирования, и на сегодняшний день все замеченные ошибки исправлены.  Возможность не только прочитать в инструкции, но и напрямую по-русски спросить у разработчика, как у вас это работает и получить чёткий ответ, дорогого стоит.
Записаний