Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
11 Червня 2025, 00:05:23

Увійти

google


Автор Тема: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D  (Прочитано 4944 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #20 : 27 Квітня 2011, 12:38:48 »
. - .

ставил для себя анологичный вопрос
...какой из них лучше Canon 350D ,10D , 20D или 1000D для астрофото?

xxD - тяжелые, стоят не дешево + цена фильтра, 20, 30 шумят меньше xxxD (читал сам не пробывал). Отказался

450D - легкий, цена на уровне 30D (1000D дешевле) + цена фильтра, при замене фильтра перед матрицей остается размываючий фильтр считаю это минусом, есть лайфвью это плюс но я засомневался. Есть в наличии. Отказываюсь.

350D - легкий, дешевый даже если фильтр поставить, лайфвью нет но как по мне не велик минус. Был. Хочу опять.

в общем я за 350-й, главное что результат будет не хуже всех остальных моделей и за приемлимые деньги. кабель не считаю проблемой.
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

trojn(Юрий)

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 524
  • Подяк: 2
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #21 : 27 Квітня 2011, 12:40:20 »
. - .

Главное - что нарисует матрица.
 
Золотые слова. :beer: +1000
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #22 : 27 Квітня 2011, 12:44:41 »
. - .

ну матрицы у данных моделей гдето одного разлива, разница в конечном результате невелика, если только в ххD
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

vitalic

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 102
  • Подяк: 0
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #23 : 27 Квітня 2011, 12:56:17 »
. - .

в общем я за 350-й, главное что результат будет не хуже всех остальных моделей и за приемлимые деньги. кабель не считаю проблемой.
у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7280
  • Подяк: 854
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #24 : 27 Квітня 2011, 13:04:51 »
. - .

Мне кажется, что применительно к астрофото, важнее всего рассматривать поведение матрицы.
А всякие там шнурки, лайвью...  это вторично. Главное - что нарисует матрица.
Потребительские свойства тоже не менее важны, особенно когда речь идет о такой серьезной процедуре, как фокусировка. Ну а качество того, что нарисует матрица, от температуры зависит намного сильнее, чем от модели. По этому астроПЗС с охлаждением несоизмеримо лучше фотика.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии


astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #25 : 27 Квітня 2011, 13:07:55 »
. - .

у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.
я 350 рассматриваю только для астрофото и ничего более. Считаю что по цене-качество-удобство 350-а рулит.
А конечный результат фото мне чесно сказать трудно отличить от тех же 20D 30D.
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

trojn(Юрий)

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 524
  • Подяк: 2
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #26 : 07 Травня 2011, 01:47:09 »
. - .

у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.
я 350 рассматриваю только для астрофото и ничего более. Считаю что по цене-качество-удобство 350-а рулит.
А конечный результат фото мне чесно сказать трудно отличить от тех же 20D 30D.
Ну как 20Д по сравнению с 350Д?
Записаний

Bоpo6eu

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1099
  • Подяк: 1
  • Чик чирик :)
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #27 : 07 Травня 2011, 04:41:35 »
. - .

бери либо 350D либо 20D будешь доволен и тем и тем
только если 20ку возьмешь, будет ещё и камера для съемки гуд
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #28 : 07 Травня 2011, 10:07:40 »
. - .

Ну как 20Д по сравнению с 350Д?
Если для астрофото, то:
(+сы) шумит меньше (не в 2 раза но всеже лучше), и думается что ДД шире, ресурс затвора хоть и не заявлен но должен быть больше чем в 350ке.

(-сы) тяжелее и больше, нет приемника ИК (я с ним иногда снимаю), думал что в 20ке выбор ИСО с шагом 0,3 (оказался такойже как в 350), исо 3200 программное.

на 20ку разьем для длительных выдержек прийдется поискать, для 350 его можно на любом рынке найти. не считаю это минусом, просто время займет.

Сейчас думаю оставить и заменить фильтр, или всеже взять 350ку, а 20ку другу для обычной сьемки. Для бытовой сьемки я пользую Никон
« Останнє редагування: 07 Травня 2011, 10:11:56 від astrokor »
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #29 : 07 Травня 2011, 10:27:48 »
. - .

Несколько лет назад ну очень хвалили 350. Только время прошло.
Сейчас пишут, что наоборот, новые фоты шумят меньше. И не забывайте про 14 бит.
А 20 и 350 при одинаковых матрицах и одного поколения, - разницы почти нет.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #30 : 07 Травня 2011, 10:36:49 »
. - .

...сейчас есть в наличии 450Д(14бит) и 20Д, эти камеры далеко разнесены во времени, сегодня хочу сравнить в одинаковых условиях(450 уже почти продал), пока могу сказать что 20ка меньше шумит по ощущениям. Дали бы погоду сравнил бы по небу.
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #31 : 07 Травня 2011, 10:44:15 »
. - .

Шумы вещь интересная  :)
Считалось что 40D- лучший для астрофото и по шумам тоже.
Оказалось, что он самый не знаю как сказать, - нечестный. Исо  у него на самом деле почти в два раза врал, т.е. вместо 800 было что то 500 или около того. Вот и шумы  ;D.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1685
  • Подяк: 1346
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #32 : 07 Травня 2011, 10:53:34 »
. - .

...согласен поэтому нужет реальный тест.
да и новые модели и стоят дороже, а если фильтр менять во что это выльется. Если и для бытовухи то есть смысл взять по новей модель, а так зачем платить больше.

да и как я уже писал не замечаю разницы по конечному результату между к примеру 350 и 450, и пиксель у новых моделей все меньше и меньше.
Записаний
EQ6-MOD, RFT 152/900
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

фудо

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 712
  • Подяк: 0
  • Гипотез не измышляю
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #33 : 11 Травня 2011, 11:30:25 »
. - .

Элемент пельтье из холодильника решает проблему с шумами летом ;). Видел такого монстра, если не ошибаюсь, на ЮН 2008.
Записаний
SW EQ-6 Syn Trek, гид QHY6 + SW80/40,  ШК 9,25", Canon1100D,
ZWOPTICAL ASI120MC,  DS100APO 100/760

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #34 : 11 Травня 2011, 15:59:43 »
. - .

Элемент пельтье из холодильника решает проблему с шумами летом ;). Видел такого монстра, если не ошибаюсь, на ЮН 2008.
Юра Рыбак делал такой бокс для 350 кенона
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #35 : 11 Травня 2011, 16:14:03 »
. - .

Опыты показали что снижение шума во время съёмки это хорошо. Но сверхточная калибровка еще лучше.
Возьмём два случая:
1. Температура за бортом +20. Температура фотоаппарата +20. Дельта между лайтами и дарками (+/- 1 градус).
2. Температура за бортом +20. Температура фотоаппарата +5. Дельта между лайтами и дарками (+/- 5 градусов).

Вариант №2 после калибровки будет более шумным.

Что бы реализовать все преимущества охлаждения нужна термостабилизация. Просто тупое охлаждение фотоаппарата позволит на лайтах и дарках понизить уровень шума. Но шум после калибровки в большей степени будет зависить от разницы температур. Естественно при равной дельте слегка выиграет более холодный фотоаппарат.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #36 : 11 Травня 2011, 21:52:05 »
. - .

т.е. ты хочешь сказать, что при определенных условиях нет смысла остужать камеру?
 А как же сбиги или там все по другому?
кстати вот нашел на клоудях тему с примитивным охлаждением, а там уже ссылка на продвинутые варианты
 ну а это вообще кощунство http://www.flickr.com/photos/pfile/5648299422/in/set-72157626573514573/  :)
« Останнє редагування: 11 Травня 2011, 23:42:00 від Freedeniz »
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #37 : 12 Травня 2011, 08:33:05 »
. - .

Еще раз повторюсь. Смысл охлаждения есть тогда, когда есть возможность достаточно точно калиброваться. А если температура фотоаппарата во время съёмки и во время калибровки скачет непредсказуемо, + появляются проблемы с запотеванием.... мегасмысла в охлаждении особого нет.
Сбиги и прочие камеры имеют термостаб и ты можешь днём отснять темновые с той температурой матрицы, с которой снимал ночью. Причём там дельта порядка 0,1 градус.
Я за последний месяц снимал на своей QHY-6 как с охлаждением так и без него. Так вот с охлаждением кадры были намного чище.... но после калибровки всё становилось на свои места. Были случаи, когда без охлаждения результат после калибровки был лучше чем с охлаждением. И всё это только из за того, что температура лайтов и дарков не всегда одинаковая при отсутствии термостаба.
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Online Online
  • Повідомлень: 8249
  • Подяк: 3072
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #38 : 12 Травня 2011, 08:34:04 »
. - .

блин..... зацепило....... достал из закромов термобокс и озадачил Максутика вопросом термостаба.  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7280
  • Подяк: 854
Re: Какой лучше Canon 350D ,10D,20D или 1000D
« Відповідь #39 : 12 Травня 2011, 13:01:22 »
. - .

Юра, на самом деле существуют матметоды, позволяющие существенно убрать температурную зависимость от разности температуры при съемке лайтов и дарков. Дарки лучше снять при более высокой температуре.
Ну, и, конечно же, если дельта 20 градусов, то выигрыш в соотношении сигнал/шум перебъет термонестабильность.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии