Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Червня 2025, 05:32:01

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[astrokor]

ставил для себя анологичный вопрос

...какой из них лучше Canon 350D ,10D , 20D или 1000D для астрофото?

xxD - тяжелые, стоят не дешево + цена фильтра, 20, 30 шумят меньше xxxD (читал сам не пробывал). Отказался

450D - легкий, цена на уровне 30D (1000D дешевле) + цена фильтра, при замене фильтра перед матрицей остается размываючий фильтр считаю это минусом, есть лайфвью это плюс но я засомневался. Есть в наличии. Отказываюсь.

350D - легкий, дешевый даже если фильтр поставить, лайфвью нет но как по мне не велик минус. Был. Хочу опять.

в общем я за 350-й, главное что результат будет не хуже всех остальных моделей и за приемлимые деньги. кабель не считаю проблемой.

[trojn(Юрий)]

Главное - что нарисует матрица.
 

Золотые слова. +1000

[astrokor]

ну матрицы у данных моделей гдето одного разлива, разница в конечном результате невелика, если только в ххD

[vitalic]

в общем я за 350-й, главное что результат будет не хуже всех остальных моделей и за приемлимые деньги. кабель не считаю проблемой.

у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.

[tlgleonid]

Мне кажется, что применительно к астрофото, важнее всего рассматривать поведение матрицы.
А всякие там шнурки, лайвью...  это вторично. Главное - что нарисует матрица.

Потребительские свойства тоже не менее важны, особенно когда речь идет о такой серьезной процедуре, как фокусировка. Ну а качество того, что нарисует матрица, от температуры зависит намного сильнее, чем от модели. По этому астроПЗС с охлаждением несоизмеримо лучше фотика.

[astrokor]

у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.

я 350 рассматриваю только для астрофото и ничего более. Считаю что по цене-качество-удобство 350-а рулит.
А конечный результат фото мне чесно сказать трудно отличить от тех же 20D 30D.

[trojn(Юрий)]

у 350ки разъем под  кабель "спускового тросика" - обычный джек, как и в наушниках.
в 20ке - специфический.  Пульты для обоих фотиков стоят по $5 баксов на ибее. Джек стоит пару гривен на радиорынке. Не думаю что это большая проблема но все же.

я 350 рассматриваю только для астрофото и ничего более. Считаю что по цене-качество-удобство 350-а рулит.
А конечный результат фото мне чесно сказать трудно отличить от тех же 20D 30D.

Ну как 20Д по сравнению с 350Д?

[Bоpo6eu]

бери либо 350D либо 20D будешь доволен и тем и тем
только если 20ку возьмешь, будет ещё и камера для съемки гуд

[astrokor]

Ну как 20Д по сравнению с 350Д?

Если для астрофото, то:
(+сы) шумит меньше (не в 2 раза но всеже лучше), и думается что ДД шире, ресурс затвора хоть и не заявлен но должен быть больше чем в 350ке.

(-сы) тяжелее и больше, нет приемника ИК (я с ним иногда снимаю), думал что в 20ке выбор ИСО с шагом 0,3 (оказался такойже как в 350), исо 3200 программное.

на 20ку разьем для длительных выдержек прийдется поискать, для 350 его можно на любом рынке найти. не считаю это минусом, просто время займет.

Сейчас думаю оставить и заменить фильтр, или всеже взять 350ку, а 20ку другу для обычной сьемки. Для бытовой сьемки я пользую Никон

[Igric]

Несколько лет назад ну очень хвалили 350. Только время прошло.
Сейчас пишут, что наоборот, новые фоты шумят меньше. И не забывайте про 14 бит.
А 20 и 350 при одинаковых матрицах и одного поколения, - разницы почти нет.

[astrokor]

...сейчас есть в наличии 450Д(14бит) и 20Д, эти камеры далеко разнесены во времени, сегодня хочу сравнить в одинаковых условиях(450 уже почти продал), пока могу сказать что 20ка меньше шумит по ощущениям. Дали бы погоду сравнил бы по небу.

[Igric]

Шумы вещь интересная 
Считалось что 40D- лучший для астрофото и по шумам тоже.
Оказалось, что он самый не знаю как сказать, - нечестный. Исо  у него на самом деле почти в два раза врал, т.е. вместо 800 было что то 500 или около того. Вот и шумы  .

[astrokor]

...согласен поэтому нужет реальный тест.
да и новые модели и стоят дороже, а если фильтр менять во что это выльется. Если и для бытовухи то есть смысл взять по новей модель, а так зачем платить больше.

да и как я уже писал не замечаю разницы по конечному результату между к примеру 350 и 450, и пиксель у новых моделей все меньше и меньше.

[фудо]

Элемент пельтье из холодильника решает проблему с шумами летом . Видел такого монстра, если не ошибаюсь, на ЮН 2008.

[Freedeniz]

Элемент пельтье из холодильника решает проблему с шумами летом . Видел такого монстра, если не ошибаюсь, на ЮН 2008.

Юра Рыбак делал такой бокс для 350 кенона

[MaxMan]

Опыты показали что снижение шума во время съёмки это хорошо. Но сверхточная калибровка еще лучше.
Возьмём два случая:
1. Температура за бортом +20. Температура фотоаппарата +20. Дельта между лайтами и дарками (+/- 1 градус).
2. Температура за бортом +20. Температура фотоаппарата +5. Дельта между лайтами и дарками (+/- 5 градусов).

Вариант №2 после калибровки будет более шумным.

Что бы реализовать все преимущества охлаждения нужна термостабилизация. Просто тупое охлаждение фотоаппарата позволит на лайтах и дарках понизить уровень шума. Но шум после калибровки в большей степени будет зависить от разницы температур. Естественно при равной дельте слегка выиграет более холодный фотоаппарат.

[Freedeniz]

т.е. ты хочешь сказать, что при определенных условиях нет смысла остужать камеру?
 А как же сбиги или там все по другому?
кстати вот нашел на клоудях тему с примитивным охлаждением, а там уже ссылка на продвинутые варианты
 ну а это вообще кощунство http://www.flickr.com/photos/pfile/5648299422/in/set-72157626573514573/ 

[MaxMan]

Еще раз повторюсь. Смысл охлаждения есть тогда, когда есть возможность достаточно точно калиброваться. А если температура фотоаппарата во время съёмки и во время калибровки скачет непредсказуемо, + появляются проблемы с запотеванием.... мегасмысла в охлаждении особого нет.
Сбиги и прочие камеры имеют термостаб и ты можешь днём отснять темновые с той температурой матрицы, с которой снимал ночью. Причём там дельта порядка 0,1 градус.
Я за последний месяц снимал на своей QHY-6 как с охлаждением так и без него. Так вот с охлаждением кадры были намного чище.... но после калибровки всё становилось на свои места. Были случаи, когда без охлаждения результат после калибровки был лучше чем с охлаждением. И всё это только из за того, что температура лайтов и дарков не всегда одинаковая при отсутствии термостаба.

[MaxMan]

блин..... зацепило....... достал из закромов термобокс и озадачил Максутика вопросом термостаба. 

[tlgleonid]

Юра, на самом деле существуют матметоды, позволяющие существенно убрать температурную зависимость от разности температуры при съемке лайтов и дарков. Дарки лучше снять при более высокой температуре.
Ну, и, конечно же, если дельта 20 градусов, то выигрыш в соотношении сигнал/шум перебъет термонестабильность.