Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
09 Травня 2025, 16:50:19

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Terry]

 Вот два кадра, снятые прицепленным объективом Юпитер-11 по схеме с редуктором.
 Первый с без диафрагмы, второй задиафрагмированный максимально но увеличена выдержка. Полный кадр, 25%. Оба изображения немного не в фокусе, да и снималось с рук. Но чётко видно что в кадре без диафрагмирование бьёт жёсткий ореол вокруг всех светлых объектов.

[Thomas]

Установка других объективов в эту схему - результат тот же. Фокусируюсь, снимаю, но результат весь какой то ужасный, замыленный.

Дык все просто, это сферическая аберрация + кома возможно.
Я бы посоветовал не мучаться а сделать жесткую связку обьектива + этот фотик. Например Юпитер37 прикрутить жестко. У него хорошее поле и он может дать достойную картинку. Как вариант найти резкий полтинник, дальше фокусное нет смысла наращивать.
Малая чувствительность получается из-за того что свет одной звезды распределяется между несколькими пикселами в итоге имеем много шума и мало света на единицу поверхности.

А еще надо бы убрать нафиг ИК фильтр. Толку от него мало при сьемке DSO.

Чем меньше оптики тем лучше, городить огород и оборачивающих систем и редукторов - плохая затея, они могу только испортить все, лучше найти хороший обьектив.

[Yvk]

А еще надо бы убрать нафиг ИК фильтр. Толку от него мало при сьемке DSO.

ИК фильтр не только вреден, но и полезен. Особенно с рефракторами. Так-что, выломав родной фильтр, нужно будет прикрутить какой-нибудь другой, типа баадеровского UV-IR Cut.

[Nashua]

...
Я бы посоветовал не мучаться а сделать жесткую связку обьектива + этот фотик. Например Юпитер37 прикрутить жестко. У него хорошее поле и он может дать достойную картинку. ...

Так ведь в наличии есть Ю-11. Мне картинка с него нравится больше чем с Ю-37. Ну правда совсем немного проигрывает по светосиле. Считаю нет смысла менять Ю-11 на Ю-37

[Terry]

...
Я бы посоветовал не мучаться а сделать жесткую связку обьектива + этот фотик. Например Юпитер37 прикрутить жестко. У него хорошее поле и он может дать достойную картинку. ...

Так ведь в наличии есть Ю-11. Мне картинка с него нравится больше чем с Ю-37. Ну правда совсем немного проигрывает по светосиле. Считаю нет смысла менять Ю-11 на Ю-37

Не забываем о некотором конструктивном ограничении аппарата, а именно внешнем переходном кольце, и по сути высоком расстояние от посадочной резьбы М42 до плоскости матрицы (там порядка 6 см).
 Установка объектива возможна, и вот каким образом.
 Судя по изученным схемам (теории) и практике разбора объективов, фотообъективы класса Гелиос или Юпитер представляют из себя: афокальная насадка (первая группа линз) + объектив (вторая группа линз, та что ближе к матрице). Опыты с Гелиосом 44 показали, что фокус объектива 44 мм, но если убрать второй блок линз, оставить только афокальную насадку, то получаем объектив с фокусом около 120 см, и он элементарно устанавливается на этот фотоаппарат.
 В общем буду пробовать.

 Но честно говоря, заниматься всеми этими переделками просто что бы поставить какой то аналоговый объектив ... смысл заморочки? Идея заключалась в использовании его для астрофото (именно с телескопом). Такой себе масштабный эксперимент. Проблем преодолено было уже очень много, и неизвестно сколько ещё осталось. Но на то это и эксперимент. Ясно только одно, если бы в начале пути были известны все эти мелочи (именно все,  а не основные проблемы), то я бы более серьёзно задумался о покупке Canon 350D. Но с другой стороны тогда меня продолжала бы грызть совесть, что можно же было попробовать. Я попробовал, и эксперимент продолжается.

 Сейчас основные проблемы - поле и светосила. Первая попытка корректора неудачная. Почему я сейчас в глубоких раздумьях каким путём идти далее.

[Shadow]

Не забываем о некотором конструктивном ограничении аппарата, а именно внешнем переходном кольце, и по сути высоком расстояние от посадочной резьбы М42 до плоскости матрицы (там порядка 6 см).
 Установка объектива возможна, и вот каким образом.
 Судя по изученным схемам (теории) и практике разбора объективов, фотообъективы класса Гелиос или Юпитер представляют из себя: афокальная насадка (первая группа линз) + объектив (вторая группа линз, та что ближе к матрице). Опыты с Гелиосом 44 показали, что фокус объектива 44 мм, но если убрать второй блок линз, оставить только афокальную насадку, то получаем объектив с фокусом около 120 см, и он элементарно устанавливается на этот фотоаппарат.
 В общем буду пробовать.

...

не забывайте что убирая/добавляя какие-то оптические элементы в тракте объектива вы не только меняете его фокусное расстояние а и вносите изменения в картину которую дает объектив. так убрав из гелиоса второй линзоблок вы попросту сделали из него монокль внеся сферическую аберрацию (и еще не весть Бог что  ).
пробовали ли вы применять объективы которые вам советовали в теме выбора стекла под ваш переделанный аппарат? (разумеется без переделки их оптических частей. )

[Nashua]

Не забываем о некотором конструктивном ограничении аппарата, а именно внешнем переходном кольце, и по сути высоком расстояние от посадочной резьбы М42 до плоскости матрицы (там порядка 6 см).
 Установка объектива возможна, и вот каким образом.
 Судя по изученным схемам (теории) и практике разбора объективов, фотообъективы класса Гелиос или Юпитер представляют из себя: афокальная насадка (первая группа линз) + объектив (вторая группа линз, та что ближе к матрице). Опыты с Гелиосом 44 показали, что фокус объектива 44 мм, но если убрать второй блок линз, оставить только афокальную насадку, то получаем объектив с фокусом около 120 см, и он элементарно устанавливается на этот фотоаппарат.
 В общем буду пробовать.

...

не забывайте что убирая/добавляя какие-то оптические элементы в тракте объектива вы не только меняете его фокусное расстояние а и вносите изменения в картину которую дает объектив. так убрав из гелиоса второй линзоблок вы попросту сделали из него монокль внеся сферическую аберрацию (и еще не весть Бог что  ).
пробовали ли вы применять объективы которые вам советовали в теме выбора стекла под ваш переделанный аппарат? (разумеется без переделки их оптических частей. )

Да там матрица 5мм примерно, на сферическую аберрацию при F=120мм можно просто забить.
А  если захотелось брать старый Кэнон. то уж лучше 300-й, там матрица та же что и в 10-ке

[Shadow]

Не забываем о некотором конструктивном ограничении аппарата, а именно внешнем переходном кольце, и по сути высоком расстояние от посадочной резьбы М42 до плоскости матрицы (там порядка 6 см).
 Установка объектива возможна, и вот каким образом.
 Судя по изученным схемам (теории) и практике разбора объективов, фотообъективы класса Гелиос или Юпитер представляют из себя: афокальная насадка (первая группа линз) + объектив (вторая группа линз, та что ближе к матрице). Опыты с Гелиосом 44 показали, что фокус объектива 44 мм, но если убрать второй блок линз, оставить только афокальную насадку, то получаем объектив с фокусом около 120 см, и он элементарно устанавливается на этот фотоаппарат.
 В общем буду пробовать.

...

не забывайте что убирая/добавляя какие-то оптические элементы в тракте объектива вы не только меняете его фокусное расстояние а и вносите изменения в картину которую дает объектив. так убрав из гелиоса второй линзоблок вы попросту сделали из него монокль внеся сферическую аберрацию (и еще не весть Бог что  ).
пробовали ли вы применять объективы которые вам советовали в теме выбора стекла под ваш переделанный аппарат? (разумеется без переделки их оптических частей. )

Да там матрица 5мм примерно, на сферическую аберрацию при F=120мм можно просто забить.

это вы серьезно? 

[Terry]

не забывайте что убирая/добавляя какие-то оптические элементы в тракте объектива вы не только меняете его фокусное расстояние а и вносите изменения в картину которую дает объектив. так убрав из гелиоса второй линзоблок вы попросту сделали из него монокль внеся сферическую аберрацию (и еще не весть Бог что  ).

Согласен на 100%. Но надо пробовать. Эксперимент в любом случае очень нестандартый.

пробовали ли вы применять объективы которые вам советовали в теме выбора стекла под ваш переделанный аппарат? (разумеется без переделки их оптических частей. )

Нет, ибо без переделки поставить ни один из объективов нельзя. Регистровый отрезок для камеры более 60мм, поэтому даже просто с рук "примерить" объектив к камере без переделок первого невозможно

[Thomas]

Все равно ничего толком не выйдет, надо зеркалку брать.

[Terry]

Все равно ничего толком не выйдет, надо зеркалку брать.

В таком случае надо вообще то брать специализированную камеру, так как зеркалки это тоже полу-мера.

[Shadow]

Все равно ничего толком не выйдет, надо зеркалку брать.

В таком случае надо вообще то брать специализированную камеру, так как зеркалки это тоже полу-мера.

если вы будете снимать планеты/луну/солнце то зеркалка конечно вам не очень то поможет..
а по дипам/полям пока хватит 

[Andrey2005]

я ж предлагал нашару для примерки 110/4 с рабочим отрезком около 90мм и среднеформатные с рабочим около 74мм.
а по поводу камеры у меня сейчас есть беззеркалка сони некс 5 - как по мне то тоже интересная камера, размер крохотный,рабочий отрезок 18мм, наводка на резкость по экрану шикарная, но правда я еще не проверял ее на длинных выдержках, но на исо 1600 она немного лучше по шумам кенон 40д.

[Umnij]

Я бы попробовал встроить внутрь шахты объектива линзу барлоу - это поможет укоротить задний отрезок, и сделает возможным использование обычных объективов.

[Thomas]

Я бы попробовал встроить внутрь шахты объектива линзу барлоу - это поможет укоротить задний отрезок, и сделает возможным использование обычных объективов.

Так поле зрения крошечным будет.

[Umnij]

Для астрофото - не таким уж и крошечным, по сравнению с масштабом андромеды на прошлой странице.
Да и качество той же Виксеновской 2-х значительно лучше одиночной положительной линзы.

[Terry]

 Подниму тему. За прошедшее время фотоаппарат подвергся дополнительным переделкам:
 1. Пластиковый стакан оригинального объектива был спилен начисто!
 2. Удалено штатное металлическое кольцо, на которое ранее накручивался переходник
 3. Было выточено другое кольцо, которое успешно установлено на корпус фотоаппарата вместо оригинального кольца. С внешний стороны посадочная резьба М42. Рабочий отрезок на ~4мм меньше чем у М42, что даёт бесконечность с большинством объективов М42 и даже с запасом! Не подходят только те объективы, у который при фокусировке на бесконечность какие то части выходят за резьбу посадки М42 внутрь фотоаппарата.

 Фотографии прилагаются. В кадре полностью переделанный аппарат и рядом такой же оригинальный.

[Terry]

 К фотоаппарату был приобретён фотообъектив ТЕЛЕАР (200/3.5). Учитывая кроп-фактор матрицы фотоаппарата этот объектив является весьма приличным телевиком.
 В таком виде (с данным объективом) собираюсь попробовать его в астофото. Ну и понятно что его всё также можно цеплять на основную трубу.

[Andrey2005]

а есть снимки с телеара?

[Terry]

а есть снимки с телеара?

Пока только по наземным объектам. В параллельной теме выкладывал снимки: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=21198.msg240763#msg240763
 Астрофото надеюсь получить в первой половине ноября (сейчас под всю эту конструкцию делается площадка для установки на монтировку).