Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Червня 2025, 09:56:58

Увійти

google


Автор Тема: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!  (Прочитано 6944 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #20 : 09 Серпня 2011, 21:26:07 »
. - .

  Брать 8" .  Т.к. с 10" разница почти не ощутима.
   4см прибавки в апертуре не решают, по крайней мере  в первые годы наблюдений эта разница непринципиальна.   На остаток купить жене сапоги.
Жену не надо баловать - в старых кроссовках походит (да они и удобнее)! Тогда уж лучше при покупке 8" стазу начинать копить на 12" (а то на 16"): между 10" и 12" разницы еще меньше, чем между 8" и 10", а вот с 8" до 12" - заметный скачек !  :rotate: :rotate:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #21 : 09 Серпня 2011, 21:28:43 »
. - .

Цитувати
По планетам однозначно лучше,у Сатурна появляются атмосферные полосы
  Вообще полосы появляются от 60мм апертуры!  :shuffle:
 
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #22 : 09 Серпня 2011, 21:33:13 »
. - .

Цитувати
По планетам однозначно лучше,у Сатурна появляются атмосферные полосы
  Вообще полосы появляются от 60мм апертуры!  :shuffle:
 
У Сатурна?!  :dropjaw: У вас тогда суперская АПОшка и глаз, как у орла!
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #23 : 09 Серпня 2011, 21:34:46 »
. - .

  Брать 8" .  Т.к. с 10" разница почти не ощутима.
   4см прибавки в апертуре не решают...
Дааа нууу кооонечно... :P

michmanua, если есть возможность берите 10-ку. Поверьте, не пожалеете. Если Вы имеете 114мм рефлектор, значит не совсем новичек...
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Sergusha

  • Гість
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #24 : 09 Серпня 2011, 21:41:49 »
. - .

   
8" телескоп собирает света в  1145 раз больше , чем невооружённый глаз.
 А 10" собирает света всего в 1.45 раза больше , чем 8" .
 Сравните  числа 1145 и 1.45  между собой.
А разрешающая способность? Не берете во внимание?
Цитувати
По планетам однозначно лучше,у Сатурна появляются атмосферные полосы
  Вообще полосы появляются от 60мм апертуры!  :shuffle:
 
У Сатурна?!  :dropjaw: У вас тогда суперская АПОшка и глаз, как у орла!
В 150 мм. параболу "не появляются" даже при супер прозрачной и устойчивой атмосфере (посвятил этому вопросу месяц жизни  :rofl:).
« Останнє редагування: 09 Серпня 2011, 21:47:59 від Леонид »
Записаний


Gulik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 902
  • Подяк: 534
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #25 : 09 Серпня 2011, 21:48:16 »
. - .

В 150 мм. параболу "не появляются" даже при супер прозрачной и устойчивой атмосфере.
очень странная парабола....
т.к. в 8" как минимум один пояс виден очень отчетливо...

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #26 : 09 Серпня 2011, 21:48:33 »
. - .

Я уже когда-то описывал свои впечатления на элементарном примере: В центре скопления хи-аш Персея есть красная звездюлина то ли 8-й, то ли 9-й величины. У нее индекс цвета больше 2-х, т.е. она прям рубиновая и является украшением этого объекта. Только ее цвет получается разглядеть начиная с 10-ки. И чем больше апертура тем этот цвет сочнее. Даже между 10-кой и 12-кой есть разница в пользу большего. Понятно, что может кому и не важны такие детали, но сам принцип наблюдений состоит в том, чтобы именно подмечать мелкие нюансы и любоваться ими. А в 8-ку хи-аш выглядит просто красивой россыпью без каких-либо подробностей.
« Останнє редагування: 09 Серпня 2011, 22:01:28 від mnn72 »
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Sergusha

  • Гість
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #27 : 09 Серпня 2011, 21:56:53 »
. - .

В 150 мм. параболу "не появляются" даже при супер прозрачной и устойчивой атмосфере.
очень странная парабола....
т.к. в 8" как минимум один пояс виден очень отчетливо...
Вот выяснили как минимум одно отличие 6" от 8".
Записаний

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #28 : 09 Серпня 2011, 22:08:37 »
. - .

  Вообще полосы появляются от 60мм апертуры!  :shuffle:
 
Цитувати
У Сатурна?!  :dropjaw: У вас тогда суперская АПОшка и глаз, как у орла!
В 150 мм. параболу "не появляются" даже при супер прозрачной и устойчивой атмосфере (посвятил этому вопросу месяц жизни  :rofl:).
  Я посвятил гораздо больше, чем месяц жизни.   :SLA:
  Полосы появляются от 60мм .   Это был не АПО,  это было отверстие диаметром 60мм в крышке надетой на 10" ньютон.  ЦЭ не было.  Собственно таким образом я проверил сообщение о том,  что в 60мм АПО Карл Цейс видны две облачные полосы на Сатурне ( т.е. апо всё таки был , но не у меня) .  Я убедился, что в зеркальную апертуру 60мм полосы видны тоже!

 пс.: Такое расхождение во мнениях  может служить  примером  эффективности  прим-я телескопов.   
 Одни видят только от 10-ти дюймов, другие от 2.5 дюймов.   Любопытно , да?  :D

  А вы говорите ,  непременно 10"!     Гораздо больше внешних факторов,  чем какие -то жалкие несколько см.   Начать с атмосферных. 
« Останнє редагування: 09 Серпня 2011, 22:14:11 від oleg oleg »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8789
  • Подяк: 3893
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #29 : 09 Серпня 2011, 22:17:31 »
. - .

Кто осмелится не кривя душой признатся что доб 10 ненамного больше покажет чем доб 8" !?  :) Товарищи ЛА помогайте определится наконец с вібором телескопа. Стоит ли переплачивать? :hz:
Странный вопрос :hz: Что лучше, больше или меньше ???
Стоит ли переплачивать? Ну можно и на "горбатом" ездить, тоже машина ;D
Записаний
Hand Made: Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Sky Мак - Maksutov–Cassegrain 152/12.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #30 : 09 Серпня 2011, 22:21:48 »
. - .

Конечно в 60мм-й видно полосы. А детали ?
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Roman K.

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 721
  • Подяк: 22
  • Забанений!
  • Plus lucis non semper melius est
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #31 : 09 Серпня 2011, 22:41:28 »
. - .

  Брать 8" .  Т.к. с 10" разница почти не ощутима.
   4см прибавки в апертуре не решают, по крайней мере  в первые годы наблюдений эта разница непринципиальна.   На остаток купить жене сапоги.
Жену не надо баловать - в старых кроссовках походит (да они и удобнее)! Тогда уж лучше при покупке 8" стазу начинать копить на 12" (а то на 16"): между 10" и 12" разницы еще меньше, чем между 8" и 10", а вот с 8" до 12" - заметный скачек !  :rotate: :rotate:
Хороший совет, начинаю копить на 30"... а пенсию потрачу на аксесуар "машина от 3.5т"   :gigi:
Записаний
Arsenal 15075eq3.2, SW 1309eq3.2, біно 20х90, Watec 902h2, Canon 600d

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #32 : 09 Серпня 2011, 22:43:59 »
. - .

Цитувати
Конечно в 60мм-й видно полосы.
  Ага, теперь конечно видны  ?  :D  
  Если серьёзно,  то да, видны.  
 
Цитувати
А детали ?
Это и есть детали.   Две облачные полосы.    Т.е. не тень кольца,  не само кольцо, а две дополнительные полосы были видны.., видны?  нет,  не видны,  скорей различимы..  :binofix:   В официальный рапОрт вероятно записать можно  так :  Различимы линейные тёмные образования, в кол-ве 2 шт,   параллел. тени кольца, к северу и к югу от экватора соотв-но, такой-то ширины в долях диска..  

 А в 10"  должны открываться уже совсееем другие горизонты!  :SLA:  Типа отдельных завихрений ( как это было в прошедшем сезоне) в определённых широтах, и пр.
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #33 : 09 Серпня 2011, 22:57:39 »
. - .

Короче понятно. На вкус и цвет все фломастеры разные. Кому-то достаточно увидеть полосы, а кто-то хочет увидеть детали в этих полосах. Лично я, при наличии возможности, голосую за 10-ку, потому что у меня было с чем сравнивать, а дальше каждый выбирает инструмент под свои задачи, желания и возможности.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #34 : 09 Серпня 2011, 23:05:41 »
. - .

Цитувати
Конечно в 60мм-й видно полосы.
  Ага, теперь конечно видны  ?  :D  
  Если серьёзно,  то да, видны.  
Видны?  :insane: В 60 мм ??? Или в горах раз-другой в год, а в нашей местности раз в пятилетку... или мне уже поздно лечить свои старые глаза...  :(
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #35 : 09 Серпня 2011, 23:09:34 »
. - .

Насчёт Мелитополя не скажу, не знаю,  а глаза пожалуй не при чём. По возрасту вы ещё подходите, если катаракты нет и пр. 
 
Цитувати
раз в пятилетку?
   Да, нет, я в первую же ночь увидел, с первой попытки.  60мм не больно то к атмосфере воcприимчивы,  в этом как бы и прелесть  всех телескопов до 100-150мм,   во всепогодности. 
« Останнє редагування: 09 Серпня 2011, 23:14:06 від oleg oleg »
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

Delfin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 26
  • Подяк: 0
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #36 : 09 Серпня 2011, 23:10:31 »
. - .

Одну полосу на Сатурне (именно полосу, а не тень кольца) при хороших атмосферных условиях видно (именно видно, а не угадывается) в БШР (80 мм) и в гляделку на основе МТО-1000 (100 мм).В 200-мм Синту эту же полосу (и еще одну, в другом полушарии) отлично видно даже при не очень спокойной атмосфере.
Записаний

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #37 : 09 Серпня 2011, 23:17:14 »
. - .

Одну полосу на Сатурне (именно полосу, а не тень кольца) при хороших атмосферных условиях видно (именно видно, а не угадывается) в БШР (80 мм) и в гляделку на основе МТО-1000 (100 мм).В 200-мм Синту эту же полосу (и еще одну, в другом полушарии) отлично видно даже при не очень спокойной атмосфере.
  У БШР кстати одни из худших показателей среди соразмерных.   Даже у Алькора получше  ( от разных авторов) . 
   Вот ещё, забыл сказать,  одновременно я же и в старичка Алькора смотрел, так вот в Алькор полос видно не было!  И причиной тому однозначно ЦЭ в 26% ,  непросветлённая оптика его  окуляров  и порядком пыльное зеркало.
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #38 : 09 Серпня 2011, 23:31:47 »
. - .

Насчёт Мелитополя не скажу, не знаю,  а глаза пожалуй не при чём. По возрасту вы ещё подходите, если катаракты нет и пр. 
 
Цитувати
раз в пятилетку?
   Да, нет, я в первую же ночь увидел, с первой попытки.  60мм не больно то к атмосфере воcприимчивы,  в этом как бы и прелесть  всех телескопов до 100-150мм,   во всепогодности. 
Да какие там катаракты! Астигматизм, знаю, есть, что скрывать...

Вот за время всей раннелетней видимости Сатурна вечером: в рефрактор 90 мм видно кольцо отчетливо, на крайней грани глюка что-то там еле-еле, скорее потому, что ожидалось, что что-то должно быть, скорее нету, чем есть... Экстраполируя на 60 мм, пусть даже было бы оно АПО - сильно-сильно сомневаюсь... Могу быть не прав! Может, опыта не хватает... может, атмосфера была не та... :hz:
Ну, в 10" то конечно видно, ну так тогда еще там и ГЗ стояло то самое, авторское, что теперь снято и продается, 10" 1/7.5 , телескоп был первоначальной длины...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

oleg oleg

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 396
  • Подяк: 1
  • Забанений!
Re: Dob 8'' VS Dob 10"" !!!
« Відповідь #39 : 09 Серпня 2011, 23:47:49 »
. - .

 90мм это уже достаточно сильный в планетном плане телескоп. А с  помощью 110мм  первые карты Марса составляли.
     По тому наблюдению, в 60мм :  это было не в этом сезоне, а когда кольца в плоскости были.   Просто  для меня все едино это наблюдения Сатурна,  а для многих ведь прошедший сезон был первым,  а я как раз не припомню ничего из мелкоапертурного впрошедшем сезоне,  если и смотрел, то не записывал.  При ином наклоне колец и количество полос другое, и детали другие, это понятно.  На самом деле в 60мм и пр. до 120-ти, смотрю редко,   из спортивного интереса,  основной размер это 9-10".
Цитувати
10" 1/7.5 , телескоп был первоначальной длины...
Эт всёж перебор,  для хорошего планетного хватит и 1:5,  главное чтобы парабола была тщательно выведена.
Записаний
ньютоны
родина г.Белгород-Днестровский, СССР