Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Вересня 2025, 04:30:02

Увійти

google


Автор Тема: Оставлять ли электронику на морозе зимой?  (Прочитано 7373 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1168
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #20 : 22 Листопада 2011, 18:04:59 »
. - .

Если взять напримере мобильный телефон, то давайте вспомним как мы им пользуемся (зимой), из теплой квартиры выходя на мороз - мы выносим его на мороз и используем его как обычно, и так же на оборот - из мороза заносим в тепло, когда возвращаемся домой. И никогда не задумываемя о каких-то аклиматизациях и так далее. Возможно платы мобилок покрывают спец-лаком, для предотвращения контакта с влагой, по этому, главное чтобы электронная плата астро-сетапов была покрыта соответствующим покрытием.

В друга є новий смартфон від нокіа. На морозі зависає і через деякий час вирубується.

не одобрите, але всеодно якби зняти матрицю з основної плати і контактами дати до неї. Так можна буде підігрівати електроніку і не боятися теплого повітря.

новые мобилы все поголовно тачскрины имеют. которые и дубеют на морозе. старые нокии например вообще никак не раегируют, только контраст жк дисплея падает
Записаний

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #21 : 22 Листопада 2011, 18:09:39 »
. - .

Ребята не охота что бы тема скатилась, работают нокии на морозе или нет.
Давайте по существу, мне кажется тема актуальна.
Записаний



Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #22 : 22 Листопада 2011, 18:54:06 »
. - .

У меня еку-3\5 спокойно жили в сарае , года 3 где-то . Электроники там мизер , но есть .  Сарай кирпичный , сухой  , и оставлять там было не страшно . Но ЕКУ-6 забираю в дом .

ИМХО ,  мороз никак не повлияет на работоспособность электроники , следует обратить внимание на влажность , ибо мороз + влага  --- может быть весело . 

Следует подумать  про чехол для сетапа ,  даже не один чехол , а несколько , так проще :
1. Чехол на трубу ( очень понравилась идея Юрия Рыбака , с теплоизолирующей пленкой на трубу ( не в курсе , как называется материал ) , сделал так себе .
2. Чехол на фокусер и камеру .  Сделать из того же материала , в виде полосы , накрутить на фокусер в пару слоев и затянуть тесемками .
3. Монтировка --- не стоит городить , но надо соорудить общий чехол для сетапа , минипалатку или что-то вроде .
4. Ноут --- если будет дежурить возле монти -- сделать ящик их пенопласта или что-то вроде .

Я бы сделал так .  :)
Записаний
Доб 8"


MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #23 : 22 Листопада 2011, 19:21:39 »
. - .

Коля компьютеры меньше всего беспокоят, так как их можно поместить в ящик с термостабилизацией температуры (не проблема изготовить), а вот сетап чехлить никак не получится. все должно быть готово к бою.
Прошу учесть что сетап не будет стоять одиноко в поле, все таки
будет будка к примеру с фанеры или с другого материала.
Записаний



Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #24 : 22 Листопада 2011, 19:31:30 »
. - .

... ибо накупили запчастей в Китае ... а сейчас переворачивают верх дном склады комплектующих в бывшей части ФРГ- ГДР ... где ещё остались остатки  комплектующих времён СССР.
Не думаю, что дело только в Китае. Если говорить о электронных компонентах, были закуплены аналоги расчитанные на соответствующий температурный диапазон? Или что по-дешевле, типа commercial grade 0-70*С, и разницу в цене "в карман", либо даже без "кармана", просто от того, что "мозги" ушли на пенсию или утекли за бугор?
Когда что-то не работает, те же китайцы вполне в состоянии капать на мозги инженерам до посинения и таки добиться того, чтобы работало как положено, даже если речь идёт о эфемерном глюке проявляющемся 1 раз из 100000 в дешёвом и совершенно некритичном потребительском устройстве - имел возможность убедиться лично. Но при этом у них есть и другой подход, когда на всё плевать. Всё зависит от того, как крепко держат за горло самих китайцев. :gigi:
Записаний


ds40a

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2147
  • Подяк: 391
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #25 : 22 Листопада 2011, 19:43:14 »
. - .

...
В последнее время  на Украине возникла проблема долгосрочной и надежной работы электроники и механики в мороз от -5С ... притом на стратегических для страны направлениях человеческой деятельности - электро, водо, газоснабжение, нефтепровод, системы связи, АЭС ... это не афишируется ибо ... ибо накупили запчастей в Китае ... а сейчас переворачивают верх дном склады комплектующих в бывшей части ФРГ- ГДР ... где ещё остались остатки  комплектующих времён СССР.

для ответственных объектов электронику собирать из комплектующих (радиоэлектронных элементов) - безответственно. Для этого надо брать законченные функциональные устройства (промышленные контроллеры и подобное ), которые гарантированно работают в интересующем вас температурном диапазоне. Среди "китайцев" тоже есть достойные.
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #26 : 22 Листопада 2011, 19:47:28 »
. - .

ИМХО ,  мороз никак не повлияет на работоспособность электроники
Я бы посмотрел на марикровку компонентов используемых в той же EQ3..EQ6.
У меня ошибочно купленный в пульт EQ5 чип на диапазон 0-70* исправно начинал глючить, когда температура опускалась ниже нуля.

Кста, сейчас посмотрел на несколько даташитов соньковских матриц. Везде декларируется рабочий диапазон от -10 и выше, при этом камеры с пельтье зимой охлаждают матрицу до -25 и успешно работают.
Филипсовская вебка PCVC840 успешно заводится на морозе, по крайней мере до -10, основной чип в ней - SAA8116, расчитан на работу от 0 и выше, остальные - на -20 и выше или даже лучше.
Записаний

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7851
  • Подяк: 1168
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #27 : 23 Листопада 2011, 06:29:04 »
. - .

мне кажется не мороз страшен, а перепады температур, коробления платы и связанные с этим глюки в дальнейшем.
Записаний

Олег Малый

  • Гість
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #28 : 23 Листопада 2011, 09:38:29 »
. - .

мне кажется не мороз страшен, а перепады температур, коробления платы и связанные с этим глюки в дальнейшем.
По работе попадались мне простейшие платы с глюками при понижении их температуры. Речь идёт о маленькой плате с герконом (прибор круглый год на улице), где всего четыре пайки - две на герконе и две на проводках от геркона. При температурах выше +5-8 градусов от платы идёт сигнал, а когда ниже, то пропадает. Очевидно, что причиной были микротрещины пайки/дорожек, которые устранились повторной пайкой и лужением дорожек.
Записаний

Олег Малый

  • Гість
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #29 : 23 Листопада 2011, 09:43:39 »
. - .

Кста, сейчас посмотрел на несколько даташитов соньковских матриц. Везде декларируется рабочий диапазон от -10 и выше, при этом камеры с пельтье зимой охлаждают матрицу до -25 и успешно работают.
Филипсовская вебка PCVC840 успешно заводится на морозе, по крайней мере до -10, основной чип в ней - SAA8116, расчитан на работу от 0 и выше, остальные - на -20 и выше или даже лучше.
Очевидно, что рабочий диапазон прибора/компонента - это тот, при котором фирма 100% гарантирует их надёжную работу в заданных параметрах.
А каковы предельные температуры - это уже вопрос немного иного плана.

P.S. Вот эта штука собрана на "обычной" электронной базе (плата покрыта лаком, корпус не герметичен), но работает в условиях улицы, т.е. от -30 до +50.
« Останнє редагування: 23 Листопада 2011, 09:51:55 від Олег Малый »
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #30 : 23 Листопада 2011, 16:45:22 »
. - .

Очевидно, что рабочий диапазон прибора/компонента - это тот, при котором фирма 100% гарантирует их надёжную работу в заданных параметрах.
А каковы предельные температуры - это уже вопрос немного иного плана.
Конечно, всё что вне рабочего диапазона - на страх и риск того, кто применил компонент. Устройство может работать, а может и нет, причём будет это зависеть от партии комплектующих, количества осадков в Уганде, фазы Луны и кучи других факторов.
Если по мере возникновения неисправности можно добавить грелку, сушилку и т.п. и вернуть девайс к жизни, и ничего не взорвётся, то и ладно.

Цитувати
P.S. Вот эта штука собрана на "обычной" электронной базе (плата покрыта лаком, корпус не герметичен), но работает в условиях улицы, т.е. от -30 до +50.
Я очень сильно надеюсь, что какой-нибудь "контроллер актуатора стержня нейтронного замедлителя" еще пока не выполнен на "обычной" электронной базе. ;D
Записаний

VladVal

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 627
  • Подяк: 102
  • Кривой Рог. Днепр.
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #31 : 23 Листопада 2011, 17:20:04 »
. - .

Я в этом году все оставил на улице , правда все защищено от осадков , но не от колебаний температур и влажности воздуха, монтировка и труба накрыты в астродомике дополнительно плащевкой от пивной палатки, камера находится рядом в деревянном ящике. Зимой и весной поглядим ;D.
Записаний
SW305/1500,  DMK-21 AU618.AS ,  ASI120MC , canon 450d, БТР-410 "Гильотина".

Tair-2011

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 0
  • "Все во Вселенной просто и легко объяснить!"
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #32 : 01 Грудня 2011, 19:50:30 »
. - .

Вы не плохую тему подняли!
Действительно большенство cxем не покрывают лаком и это Бэд!
-Поэтому совет-разберите и покройте самостоятельно цаппон-лаком!
А вот, где его достать другой вопрос.
Думаю,электронника больше боится влаги,чем мороза!
Записаний
Телескоп Sky-Watcher DOB10 Retractable;
Celestron Ultima 2x, Vixen LV ZOOM 8-24mm;
Meade DS-2000,рефрактор ахромат Apogee Inc. 90mm f/6.1;
Бинокль Delta Optical SkyGuide 15x70

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #33 : 01 Грудня 2011, 20:09:54 »
. - .

мое имхо боится и того и другого  ;D
Записаний



Олег Малый

  • Гість
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #34 : 01 Грудня 2011, 21:20:51 »
. - .

мое имхо боится и того и другого  ;D

Cочетание влаги и мороза творит с электроникой ужасы. Сталкиваюсь с электроникой, которая работает хорошо при температурах выше +5-10 градусов. А когда холоднее, то с ней начинают творится злые чудеса.
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4942
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #35 : 01 Грудня 2011, 22:11:18 »
. - .

-Поэтому совет-разберите и покройте самостоятельно цаппон-лаком!
А вот, где его достать другой вопрос.
Я брызгаю какой-то штукой под названием PLASTIK 70
http://uk.farnell.com/kontakt-chemie/plastik-70-200ml/lacquer-plastik-70-200ml/dp/800960
На нашем местном радио-базаре без вопросов можно купить.
Записаний

Tair-2011

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 134
  • Подяк: 0
  • "Все во Вселенной просто и легко объяснить!"
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #36 : 17 Січня 2012, 22:10:07 »
. - .

-Поэтому совет-разберите и покройте самостоятельно цаппон-лаком!
А вот, где его достать другой вопрос.
Я брызгаю какой-то штукой под названием PLASTIK 70
http://uk.farnell.com/kontakt-chemie/plastik-70-200ml/lacquer-plastik-70-200ml/dp/800960
На нашем местном радио-базаре без вопросов можно купить.

Технологии движутся вперед!Думаю тоже такое купить и забрызгать сначала простые схемы, потом посложнее.
Записаний
Телескоп Sky-Watcher DOB10 Retractable;
Celestron Ultima 2x, Vixen LV ZOOM 8-24mm;
Meade DS-2000,рефрактор ахромат Apogee Inc. 90mm f/6.1;
Бинокль Delta Optical SkyGuide 15x70

Nashua

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 185
  • Подяк: 35
  • Забанений!
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #37 : 21 Січня 2012, 14:10:43 »
. - .

Под воздействием температуры практически все электронные компоненты меняют свои параметры, но для активных елементов (полупроводники) критичной является только повышенная температура, для резисторов изменение парметров незначительно, а вот емкости могут сиьно меняться. Наиболее подвержены этому электролитические конденсаторы, при понижении температуры их емкость падает в разы. Поскольку в современных схемах уже практически нигде не используют электролитические конденсаторы в качестве времязадающих элементов, то остаются только цепи питания. Для нормальной работы при низких температурах необходимо увеличить их емкости в несколько раз, желательно применятьсовковые танталовые конденсаторы (они работают и при -60С, емкость правда падает в 3-4раза).  В некоторой аппаратуе используются еще и батарейки и сверхбольшие емкости (0.2-1Ф выглядят как маленькие часовые батарейки) для подпитки памяти, так вот эти элементы на морозе могут умереть безвозвратно.
Записаний
Эффект Допплера: длина волны света, исходящего от приближающегося объекта кажется короче, чем от удаляющегося.
Как это можно пронаблюдать?
Когда поедете вечером на машине, заметьте, что от машин, приближающихся к вам, идет белый свет, а от удаляющихся - красный.

vvv2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2336
  • Подяк: 0
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #38 : 21 Січня 2012, 23:58:32 »
. - .

У меня EQ-6 с фотом, гидирующей камерой и ноутом уже 3,5 года живут на неотпливаемом балконе и превосходно (ттт) себя чувствуют.
Записаний
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Оставлять ли электронику на морозе зимой?
« Відповідь #39 : 10 Лютого 2012, 00:59:19 »
. - .

ИМХО ,  мороз никак не повлияет на работоспособность электроники , следует обратить внимание на влажность , ибо мороз + влага  --- может быть весело . 
Как-то подозрительно... Знаю что в радиотехнике хранение электронной аппаратуры очень сильно не приветсвуется в сырых и холодных помещениях с большими и резкими перепадами температуры. Но это только в том случае если хотите сохранить надолго работоспособность... Ну скажем больше чем на 10 лет, но сдругой стороны мало кому это нужно, поскольку ноуты и мобилы устаревают морально гораздо раньше.
Отсюдого пусть каждый делает вывод сам.....
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d