Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Червня 2025, 06:57:07

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

не спеши , камеры дешевеют , совершенствуются .
купить камеру самая меньшая проблема .
Делай железо  , это главное , а камера приложится .

Понял
Просто хотел попробовать, на том что есть, т.к. "чайник" в этой теме. Дабы потом не терять, драгоценного времени

[tlgleonid]

А кто скажет, почему QHY-6 нельзя использовать как планетную, и чем 5-я лучше 6-й в планетной съёмке?

QHY-6 имеет ПЗС матрицу. Особенностью ПЗС является то, что при считывании значений пикселей они обрабатываются последовательно, при этом строки перетекают одна в другую. Из-за этого нельзя считывать только часть кадра, а можно считывать только полный кадр. К тому же процесс перетекания заряда не мгновенный и во время перетекания продолжается экспозиция, в результате чего изображение планеты смазывается. Для выдержек в секунды и десятки секунд этот эффект будет незаметен, но при выдержках в сотую долю секунды он уже проявляет себя. (Для борьбы с таким явлением в крутых ПЗС ставят затвор). Для борьбы с шумами снизжается скорость передачи изображения и из-за этого вряд ли можно получить более нескольких кадров секнду.
QHY-5 имеет КМОП-матрицу. Следовательно все изображение оцифровывается сразу, а на компьютер передается только та часть изображения, которую хочет пользователь и которая соджержит планету. Соответственно, можно получить десятки кадров в секунду. 

[tlgleonid]

не спеши , камеры дешевеют , совершенствуются .

По идее так и должно быть. Но та же QHY6 c 2007 подорожала на 30%. Да и "пятерка" не подешевела. 

[Yvk]

А кто скажет, почему QHY-6 нельзя использовать как планетную, и чем 5-я лучше 6-й в планетной съёмке?

QHY-6 имеет ПЗС матрицу. Особенностью ПЗС является то, что при считывании значений пикселей они обрабатываются последовательно, при этом строки перетекают одна в другую. Из-за этого нельзя считывать только часть кадра, а можно считывать только полный кадр.
К тому же процесс перетекания заряда не мгновенный и во время перетекания продолжается экспозиция, в результате чего изображение планеты смазывается. Для выдержек в секунды и десятки секунд этот эффект будет незаметен, но при выдержках в сотую долю секунды он уже проявляет себя. (Для борьбы с таким явлением в крутых ПЗС ставят затвор). Для борьбы с шумами снизжается скорость передачи изображения и из-за этого вряд ли можно получить более нескольких кадров секнду.
QHY-5 имеет КМОП-матрицу. Следовательно все изображение оцифровывается сразу, а на компьютер передается только та часть изображения, которую хочет пользователь и которая соджержит планету. Соответственно, можно получить десятки кадров в секунду. 

Тщательно оцифровывать каждую ячейку в ПЗС совершенно необязательно. Реализовать "область интереса" (ROI, region of interest) несложно путём пропуска ненужных строк (очищать горизонтальный регистр сразу после переноса строки), и ускоренным сдвигом горизонтального регистра до нужной координаты по Х.

В описании многих ПЗС-чипов присутствует слово interline. Оно означает, что в чипе рядом с каждой строкой чувствительных к свету ячеек имеется параллельная строка нечувствительных ячеек. При подаче специальных управляющих импульсов, накопленный чувствительными ячейками заряд переносится в нечувствительные, откуда его можно считывать не опасаясь неравномерности экспозиции. ПЗС чипы, применённые в QHY-6 и в вебках Philips, являются interline.

Проблема с чипом ICX259AL (или аналоге), стоящем в QHY6, в том, что каждая промежуточная строка для считывания подключена к двум соседним светочувствительным строкам и считывание всего кадра нужно проводить в два этапа, сначала считать все чётные строки, потом - все нечётные (или наоборот). При этом, экспозицию для строк считывающихся позже приходится тоже начинать позже, поэтому при быстром перемещении/дрожании изображения в кадре на большом фокусе появляется эффект "расчёски".

В чипе ICX098 (или аналоге), стоящем в Philips-ах, в нечувствительные строки переносится сразу весь кадр, без разделения на чёт/нечёт, поэтому проблемы с "расчёской" не возникает.

Скорострельность специальных камер на основе аналога чипа ICX098 может вполне достигать 100 кадров в секунду, например, тот же Basler. Тут уже больше зависит от обвязки чипа и от интерфейса с компьютером. Камера QHY6 изначально не задумана как планетная, начиная от выбора типа ПЗС чипа.

[Yvk]

не спеши , камеры дешевеют , совершенствуются .

По идее так и должно быть. Но та же QHY6 c 2007 подорожала на 30%. Да и "пятерка" не подешевела. 

Ценник на пакете с литром апельсинового сока в ближайшем магазине, по сравнению с 2007-м, стал примерно на 40-50% больше. Если мерять в пакетах сока, то камера дешевле.

[SP]

Лёня, повышения уровня банковского обслуживания совсем не повод для снижения зарплаты работников банка

К тому же процесс перетекания заряда не мгновенный и во время перетекания продолжается экспозиция, в результате чего изображение планеты смазывается. Для выдержек в секунды и десятки секунд этот эффект будет незаметен, но при выдержках в сотую долю секунды он уже проявляет себя.

Юзал програмку QHYcapture + QHY6 эффекта смаза не заметил при скорострельности до 10 кадров/сек. Наверное надо провести эксперимент -снять на одном и том же скопе двумя камерами Юп к примеру.

[Yvk]

Если б в QHY-6 стоял чип KAF-0402 какой-нибудь, то имел бы место смаз, как описывает Лёня.
Я зря что ли кнопки топтал тремя постами выше?

[tlgleonid]

Юра, спасибо за разъяснение. Только, насколько я понимаю, в QHY6 экспозиция и для четных и для нечетных строк начинается одновременно, а разность во времени экспозиции внутренний софт камеры (или драйвер?) компенсирует коррекцией. Или я не прав? И насколько я понял, внуренний софт камеры не имеет возможности реализации области ROI. Если это так, то возникает вопрос, есть ли там место для улучшения софта и можно ли переписать внутренний софт камеры с ПК?

[Yvk]

Насколько я понимаю (из прочитанного где-то), управляющий код в камеру заливается драйвером каждый раз при подключении. Каким образом возможно честно провести коррекцию софтом оцифрованного сигнала мне представить пока сложно (кроме как умножения на коэффициент).