Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
08 Листопада 2025, 08:58:35

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Redek]

Наверное не выдержка, а сумма , интересно какие суб-кадры применялись, интересуюсь, потому как на днях тоже этот объект планирую, только на большем агрегате и с ч/б матрицей.

Ну естественно имелась ввиду суммарная выдержка. В каком смысле суб-кадры?
Фото сделано не совсем правильн с точки зрения достижения оптимального фшм, с моим скопом и камерой нужно снимать в прямом фокусе только с бинингом 2*2, когда все настрою перейду на правильный тип съемки, а соответственно за час наберу интереснее картинку. Ну и есть планы на отдельный канал кислородный, ибо пока что другого фильтра нет.

[novik]

Суб-кадры - время экспозиции одиночных кадров.

[Redek]

Суб-кадры - время экспозиции одиночных кадров.

300 - 600 секунд, больше 300-400. Интересные детали начинают лезть как раз после 500 секунд, когда приведу в порядок сетап и монти буду делать 600-900 сек если позволит ведение.
В аш-альфе начиная и с 200 секунд валом всего, в кислороде при 300-400.

[T-jet]

При чем последний серп, который фотографировал вообще тестил с гидированием от 0,1 сек (и звезды легко цеплялись) до 2,5 секунд, все отлично.

Антон, подскажи пожалуйста как ты в Максме изменяешь  параметры  камеры Lu070 (gain, выдержка), а то я никак не могу найти.

[Redek]

При чем последний серп, который фотографировал вообще тестил с гидированием от 0,1 сек (и звезды легко цеплялись) до 2,5 секунд, все отлично.

Антон, подскажи пожалуйста как ты в Максме изменяешь  параметры  камеры Lu070 (gain, выдержка), а то я никак не могу найти.

Гейн в максиме не регулируется, а выдержка как обычно на любой камере в закладке Guide, ну и выбираем сначала Экспоуз, потом Калибрейт, ну и Трек. Слева в стандартном окошке время экспозиции.
Лично мне гейна по умолчанию и экспозиции от 0,2 до 1 сек хватало с головой.

[T-jet]

Гейн в максиме не регулируется, а выдержка как обычно на любой камере в закладке Guide, ну и выбираем сначала Экспоуз, потом Калибрейт, ну и Трек. Слева в стандартном окошке время экспозиции.
Лично мне гейна по умолчанию и экспозиции от 0,2 до 1 сек хватало с головой.

Спасибо за ответ. Похоже у меня индивидуальная проблема. Почему-то во вкладке Guide нет ползунка изменения выдержки. Кстати для изменения усиления можно  параллельно с Maxim DL запустить родную софтину люминеры и там изменить, а вот выдержка увы ограничена 16 msec.

[novik]

В окне гида нет ползунков, время экспозиции задается в окошке "секунды".

[T-jet]

В окне гида нет ползунков, время экспозиции задается в окошке "секунды".

novik- спасибо . Теперь разобрался

[Redek]

сегодня уже третий день как мучаюсь с этой долбанной поляркой, других слов нет, аж бесит. Все эти виртуальные мередианы и экваторы, жах. Вот кому не сложно, скажите мне для составления руководства для полных чайников конкретную звезду, по которой выставлять восхождение и склонение, в конкретное время. Чтобы я открыл планетарий, ввел ваши координаты, ввел время, и нашел нужные звезды, увидел их расположение и наконец определился. Ну и написал ФАК с картинками.
Уже надоело просто тыкать в никуда, приехал сегодня, грубо выставил полярку, начал с юга, чтобы уже снизу затянуть монти и спокойно склонение регулировать, понимая, что не сдвину по сторонам голову. Направил на юг, примерно на экватор и т.п., настроил перекрестия, сижу жду, опа, звезда вверх ползет, ага, нужно поворачивать голову, повернул, подождал, снова вверх, еще повернул, подождал, снова вверх, и так почти час, пока звезда не уползла фиг знает куда, перевел на другую, в том же районе, начала вниз ползти, снова начал двигать, снова вниз, снова час убил, плюнул на все и уехал, не понимаю, нужно как чайнику, без виртуальных 5 градусов от экватора, 10 или 15 и пересеченную мередиан звезду. В какую сторону пересеченную? Что делать если уползает? Не понятно.
В общем сижу злой на все эти настройки. Буду благодарен если кто-то конкретное время, координаты и звезду напишет.
З.Ы. И вообще на сколько критична тонкая настройка полярки для гидирования и выдержек 10-15 минут? Смазы по краям кадра меня вообще мало волнуют, без всякого кропну сколько нужно, не страдаю фул фреймом.

[novik]

Если такие не жесткие требования, то отъюстировать искатель полюса, и  настраивать полярку при помощи простейших программ типа "полар файндер", которые показывают положение Полярной звезды в искателе на текущий момент и место наблюдений. 

[smitty0]

Улучшенный метод дрейфа для быстрого выставления полярной оси

В англоязычной книге Wide Field Astrophotography нашел интересный метод быстрого выставления полярной оси в поле, дабы не тратить ценное темное астрофогорафическое время. Данная книга заточена по пленочное астрофото, есть нюансы. И требуется знание обычного метода дрейфа, т.е. знать в зависимости от направления смещения звезды куда двигать ось монтировки.
Ниже даю свой перевод параграфа с описанием метода.

8.7 Улучшенный метод дрейфа.
Для процедуры установки полярной оси уже через 15 минут после захода солнца достаточно звезд, и если вы в это время начнете установку полярной оси, то как раз закончите к темному времени пригодному для начала астрофото.
Если вы не можете найти подходящую звезду на звездном экваторе, то любая звезда в диапазоне 10 градусов от него подойдет. Косинус 10 градусов равен 0,985, так что звезда расположенная в 10 градусах от экватора в заданный период времени сместится на 98,5 процентов от угловой дистанции смещения звезды на экваторе. Потеря точности в полтора процента является несущественной. Конечно, вы легко можете использовать метод дрейфа со звездой расположенной в 40 градусах от экватора. Косинус 40 градусов равен 0,766, так что звезда расположенная в 40 градусах от экватора по склонению сдвинется на 76,6 процента от угловой дистанции смещения звезды расположенной на звездном экваторе. На практике это означает следующее, для точной установки полярной оси при использовании звезды на экваторе вы потратите, например три минуты, а при использовании звезды в 40 градусах от экватора вам потребуется четыре минуты для достижения той же точности установки.
Thomas Krajci разработал быструю технику для определения на сколько требуется изменить положение полярной оси по азимуту и подъему в зависимости от коррекций, которые диктует метод дрейфа. Техника Тома подразумевает, что монтировка уже предварительно грубо выставлена на полюс. Вам будет нужен окуляр со шкалой, такой как, например Celestron Micro Guide. Если у вас нет окуляра со шкалой, компания Edmund Scientific имеет прозрачные шкалы, которые могут быть вставлены в недорогой 12-мм окуляр Кельнера. Или такая шкала может быть изготовлена самостоятельно путем фотографирования на негативную фотопленку шкалы, нарисованной на белым цветом на черном фоне и также вставлением её в окуляр. От шкалы не требуется большой точности, достаточно видеть количество отсчетов при смещении яркой звезды.
Метод Тома по выставлению полярной оси весьма прост. Вы измеряете дрейф звезды в двух направлениях – на меридиане и около горизонта, также как при выставлении полярной оси используя традиционный метод дрейфа. Сориентируйте окулярную сетку для отслеживания смещения по оси Dec (склонений). Через пять минут измерения дрейфа шкалой вы получите оцифрованную величину дрейфа звезды и сможете быстро определить, насколько требуется сместить полярную ось монтировки для корректной настройки. Важно помнить следующее, при этой технике вы измеряете дрейф звезды в направлении север-юг на меридиане, затем поворачиваете телескоп к звезде расположенной на 90 градусов от точки юга ( ±6 часов) и уже там производите подвижку полярной оси. Ниже дана пошаговая инструкция:
1. Предварительно выставьте монтировку на полюс, используя искатель полюса, с точностью меньше градуса.
2. Найдите звезду на меридиане около звездного экватора и измерьте её дрейф в направлении север-юг по шкале окуляра в течение пяти минут.
3. Умножьте полученное значение на 46. Полученная величина даст вам значение, на сколько делений потребуется повернуть полярную ось монтировки по азимуту. Но пока не делайте этого.
4. Направьте телескоп на звезду расположенную около горизонта на звездном экваторе. Т.е. поверните телескоп на 90 градусов от меридиана, точно на запад или на восток.
5. Теперь регулировкой винтов по азимуту сдвиньте звезду на количество делений вычисленное в шаге 3.
6. Оставьте телескоп направленным на звезду около горизонта и измерьте ее дрейф в направлении север-юг по шкале окуляра в течение пяти минут.
7. Умножьте полученное значение на 46. Полученная величина даст вам значение, на сколько делений потребуется изменить положения полярной оси монтировки по высоте. Но пока не делайте этого.
8. Поверните телескоп обратно на меридиан около звездного экватора.
9. Теперь измените подъем оси монтировки так, чтобы звезда сдвинулась на количество делений, вычисленное в шаге 7.
10. Для достижения большей точности выставления полярной оси монтировки следует повторить процедуру несколько раз.

Этот метод не зависит от длины фокуса телескопа. Krajci выполнил математический анализ метода, перед применением его к своему телескопу и нашел что реальная точность ограничивается лишь смешением оптики его Шмидт-Кассегрена. Смещение зеркала в оправе может уничтожить правило 46 к 1 и требует аккуратного использования. Для астрофото с телеобъективом хорошего качества методом piggyback (фотоаппарат на спине телескопа) около звездного экватора считается, что полярная ось монтировки выставлена хорошо, если по оси Dec требуется одна коррекция в несколько минут. Но для астрофото около звездного полюса требуется более тщательное выставление полярной оси. Коррекция по оси Dec чаще, чем раз в десять минут приведет к заметному вращению поля. Для астрофото ближе, чем 20 градусов от звездного полюса, требуется более точный фотографический метод выставления полярной оси. Однако область около полюса составляет малую часть неба и для остальных объектов такая точность выставления полярной оси не требуется.

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=20249

[novik]

С такой методой выйдет быстро если убить с десяток ночей на ее освоение ИМХО.
Есть более простой вариант, в моем случае из за невнимательности, убил два вечера
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=18403.0
Спасибо Лёне.

[Redek]

читал все методы дрейфа, в том числе улучшеный, мало, чтобы применять нужно багаж знаний уже иметь, а я про банальное спрашивал - что значит "пересечение мередиана"? с какой стороны? и т.п., теория это отлично, только не все тут физики, оптики и т.п., многие только начинают, википедия много разжевывает, но опять же чисто графиками и виртуальными линиями.
Сегодня буду пробовать Pole align max, если не получится попробую по ссылке выше. Может и правда бесполезная трата времени эта ручная настройка.

[Джонни]

настраивать полярку при помощи простейших программ типа "полар файндер", которые показывают положение Полярной звезды в искателе на текущий момент и место наблюдений. 

Подскажите, пожалуйста, как может "полар финдер" помочь, если картинка в искателе следующая:
Там нет шкал, а есть рисунки созвездий (виден кусок Дракона), причём их взаимное расположение, в том числе ковша Большой Медведицы и Полярной звезды не соответствует действительности.

[Orion]

Я поначалу тоже по ошибке думал, что то Дракон. На самом деле то Октант из южного полушария. Его рисунок нанесли для универсальности.
Большая медведица и Кассиопея нанесены для ориентировки.

[novik]

настраивать полярку при помощи простейших программ типа "полар файндер", которые показывают положение Полярной звезды в искателе на текущий момент и место наблюдений. 

Подскажите, пожалуйста, как может "полар финдер" помочь, если картинка в искателе следующая:
Там нет шкал, а есть рисунки созвездий (виден кусок Дракона), причём их взаимное расположение, в том числе ковша Большой Медведицы и Полярной звезды не соответствует действительности.

Очень просто поможет, вам на экране будут представлены 4 экрана, с изображением Полярной сейчас и в последующие 3 часа, на изображении окружность с кружком , в котором после настройки должна находится полярка, проще некуда, главное правильно установить координаты места, сам на выездах только ей и пользуюсь.

[Tristan]

еще один простой метод - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,82473.msg2428551.html#msg2428551

[Джонни]

Очень просто поможет, вам на экране будут представлены 4 экрана, с изображением Полярной сейчас и в последующие 3 часа, на изображении окружность с кружком , в котором после настройки должна находится полярка, проще некуда, главное правильно установить координаты места, сам на выездах только ей и пользуюсь.

Посмотрите, пожалуйста - смотреть нужно на первую картинку, вот только что сделал? Часовые пояса соблюдены? Это вид на Полярную звезду, если снизу смотреть в искатель?

[novik]

Да, смотреть нужно на первую, то есть левая верхняя, главное правильно задать в настройках координаты места наблюдения, если для визуала, то особой точности не нужно, под фото лучше по точнее.

[Orion]

Попала ко мне коробка Ионова. Попытался подключить ее к eq3 и родному пульту. Припаял контакты к пульту правильно, поставил софт по инструкции - диоды горят, как положено, а контакты не замыкаются. Подключал к другим портам usb, даже на другом компьютере - то же. Кто знает, в чем может быть дело?