Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2026, 21:38:59

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 557995 раз)

0 Користувачів і 11 Гостей дивляться цю тему.

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1140 : 04 Грудня 2015, 22:45:15 »
. - .

Дальше. Просмотреть доступные пельтье 10х10, расстроился. Низкое напряжение и большой ток, 0.82V@3,3A например. А так, чтобы было ± 5V@0,5А ничего не попадается. Может я плохо ищу ? Если есть ссылки на модуль, который бы подошел нам по напряжению и току - кинь ссылку или название пожалуйста.

Минимум, что я встречал в продаже - это модули на 0.6А и напряжение порядка 1В. Если годятся - смотри на http://shop.kryotherm.ru/, там есть поиск по параметрам, а ссылок на странице с конкретными моделями на сайте просто нет, только наименования.
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1141 : 04 Грудня 2015, 22:46:45 »
. - .

Хотя, если взять к примеру TEC1-03103

При 3.66V Qmax 7.20W. Размеры 20х20.

Если по описанному выше методу подать вместо VSUB +3,66V то должно сработать
У LDO которые я использую в камере LP2985-3.3, падение должно быть не меньше 280 mV при 150 mA, то есть работать и питать камеру они буду при VSUB > 3,5.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1142 : 04 Грудня 2015, 22:48:56 »
. - .

Минимум, что я встречал в продаже - это модули на 0.6А и напряжение порядка 1В. Если годятся - смотри на http://shop.kryotherm.ru/, там есть поиск по параметрам, а ссылок на странице с конкретными моделями на сайте просто нет, только наименования.

Модули пельтье нужны с минимальным рабочим диапазоном от 3,5V до 5V, при этом 10W без активного обдува будет уже многовато.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1143 : 04 Грудня 2015, 22:52:26 »
. - .

Спасибо за ссылку! Вот TB-31-0,6-1,5 например отличный вариант как для такой камеры! Как бы его заказать в Киев.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1144 : 04 Грудня 2015, 22:59:24 »
. - .

Тут у китайцев разные размеры, я брал 20х20 мм: http://ru.aliexpress.com/item/peltier-TES1-03105-20X20MM-thermoelectric-cooler-peltier-module/881388411.html
есть и 8х8 мм:http://ru.aliexpress.com/store/product/minitype-peltier-TEC1-00702-8-8mm-thermoelectric-cooler-peltier-module/819042_881323020.html
Записаний
Здравомыслие татарина

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1145 : 04 Грудня 2015, 23:00:42 »
. - .

Китайцы, это конечно да, но хотелось бы тех питерских. Читал я как-то про ту компанию, делают отличные модули
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1146 : 04 Грудня 2015, 23:06:40 »
. - .

Если учесть что необходимо место для ввода проводов, то 20x20 уже слишком большой размер.


Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller


Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1147 : 04 Грудня 2015, 23:35:00 »
. - .

Попробуйте новые dll - вроде лучше стало.
Вот с этой "icx453 1700.zip" у меня рисует такой биас

Рим, еще вопрос, а почему 78L06 не запитать сразу от +15 В? Зачем этот перемотанный дроссель ввели в схему?  :hz:
« Останнє редагування: 04 Грудня 2015, 23:53:41 від Andrey Prokopovich »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1148 : 05 Грудня 2015, 07:35:40 »
. - .

Исторически так сложилось, можно запитать и от +15 вольт. В схеме с max4428 потребление по цепи +6 вольт еще больше - влияло на +15 вольт, оттуда на выходной повторитель - пришлось развязать, да и потребление по USB уже достигало 450 ма. В схеме с питанием стабилизатора от +15 вольт можно ввести еще резистор для гашения части мощности на нем - чтоб меньше грелся стабилизатор.
По картинке - похоже  у вас не хватает времени для формирования импульсов записи - строки не полностью
считываются. А с другой dll как? Еще один вариант выложу позже.
Записаний
Здравомыслие татарина
Подякували

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1149 : 05 Грудня 2015, 11:01:49 »
. - .

По картинке - похоже  у вас не хватает времени для формирования импульсов записи - строки не полностью
считываются. А с другой dll как? Еще один вариант выложу позже.

C "icx453 2400.zip" картинка нормальная, если не считать непонятки с офсетом, статистика при тех же настройках выглядит так:
время кадра = 2.44
min = 3777 max = 18250
сред = 18175
сред кв = 363.9


Еще наблюдение такое, при выставленном офсете -127 (gain = 34), средние значения следующие:
"icx453 2400.zip" = 17776
"icx453 1700.zip" - n/a
icx4532500.dll = 3078 (см. upd ниже)
icx4531700.dll = 2286 (либо 0, ширина импульсов S0 и S1 с ftdi разная!)
icx4531400.dll = 3993 (много ярких точек)

UPD:
Все же сместил место считывания сигналов, ближе к месту, указанному в даташите на АЦП (C24 и C26 увеличил до 330 pF), стало лучше!
При Gain = 34, offset = -127 - просто черный кадр, статистика по нулям, среднее значение пикселей ~1000 получаю при офсете -107.

Остается вопрос - это нормально, что от разных dll разный эффект офсета?
« Останнє редагування: 05 Грудня 2015, 12:58:28 від Andrey Prokopovich »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1150 : 05 Грудня 2015, 22:10:42 »
. - .


Остается вопрос - это нормально, что от разных dll разный эффект офсета?
офсет зависит от длл, но совсем немного - у меня не более 2-3 единиц офсета.
Что-то у вас не то или с выходным сигналом или с режимами ad9826.
Попробуйте еще вообще убрать выходной транзистор, а сигнал сразу подавать на вход ацп (ес-но через конденсатор 0.1 мкф, его кстати проверьте).

Еще попробуйте длл вот эту.
Записаний
Здравомыслие татарина

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1151 : 05 Грудня 2015, 23:00:25 »
. - .

Рим, подскажи есть ли у нас на Cam10/Cam8 свободные ноги для того чтобы задействовать такой чип на камере ?

http://www.mouser.com/ds/2/609/ADN8831-279379.pdf
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1152 : 05 Грудня 2015, 23:18:34 »
. - .

Так там сплошь аналоговые входы/выходы, как задействовать FT?
Или ты имеешь ввиду что-то другое?
Записаний
Здравомыслие татарина

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1153 : 05 Грудня 2015, 23:23:49 »
. - .

Так там сплошь аналоговые входы/выходы, как задействовать FT?
Или ты имеешь ввиду что-то другое?

Ну там по сути нужен только один вход - порог температуры, то есть FT2232 должна задать ему с помощью DAC температуру, а его задачей будет уже опрашивая терморезистор устанавливать нужный режим ШИМ и рулить чем-то типа этого: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv592.pdf
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1154 : 06 Грудня 2015, 19:34:38 »
. - .

Ну к CAM8х все занято, у CAM10 имеются свободные выводы.
Записаний
Здравомыслие татарина

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1155 : 06 Грудня 2015, 20:37:54 »
. - .

Небольшой оффтопик

Вспомнил что товарищ рассказывал про маленький пельтье, который ему где-то попадался. Заехал сегодня в гости. Оказалось пельтье был в microsoft kinect, так как он был уже не рабочий - решил выковырять модуль и забрать с собой на тесты.

Вот такой модуль. 8х8. При 5V жрет 1,7А.


Так же в процессе разбора были выковыряны 2 интересные детальки:



Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1156 : 06 Грудня 2015, 21:26:43 »
. - .

Вторая - от CAM10, а у первой надпись не читается?
Записаний
Здравомыслие татарина

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1157 : 06 Грудня 2015, 21:39:04 »
. - .

Вторая - от CAM10, а у первой надпись не читается?

Это оба сенсора от Кинекта, там 2 камеры и лазерный модуль. К сожалению на фото не видно, а я уже уехал. Это 640х480 цветной сенсор.
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1158 : 06 Грудня 2015, 21:46:20 »
. - .

Что-то у вас не то или с выходным сигналом или с режимами ad9826.
Попробуйте еще вообще убрать выходной транзистор, а сигнал сразу подавать на вход ацп (ес-но через конденсатор 0.1 мкф, его кстати проверьте).
Еще попробуйте длл вот эту.

Dll-ку попробовал, совершенно аналогичная картина, завтра ребята попробуют ее тоже )

Выпаял полевик - проверил, все ок, С32 проверил - 0.101 мкФ, ниже см. сигналы напрямую с сенсора и на истоке полевика.

Еще провел эксперименты некоторые:
Увеличил С22 до 100 pF, RG1 стал шириной 39 нс - с офсетом ничего не изменилось.
Решил еще сместить места оцифровки сигнала, увеличил С24 и С26 до 390 pF, таки полегчало, среднее значение кадра биаса 1000 получались при офсете -88 (до этого требовался офсет -107). Решил еще увеличить номинал этих кондеров - до 470 pF, получил обратный эффект, офсет пришлось задвинуть до -115, но, что интересно, станд. откл получилось 35-38 (против 50-60 до этого). Все это логично, конечно, т.к. важно, в какой момент времени оцифровывать сигнал, еще, копал на тему АЦП инфу и наткнулся на книжку "Scientific Detectors for Astronomy 2005: Explorers of the Photon Odyssey", там написано, что в проекте Pan-STARRS используют такие же АЦП и очень интересно оцифровывают! Они делают по 4 выборки сигнала каждого пикселя (уровень черного и сигнал), потом ПЛИСкой усредняют. Может это будет идеей для САМ90  ;)

p.s. А вообще важно чтобы оффсет был -7 или -10, например, ну поставлю -115 и в путь?
Записаний

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1159 : 08 Грудня 2015, 15:17:39 »
. - .

Протестировал новые библиотеки. Снимки получаются со всеми кроме 1700 и 2200 из последних. На них картинка, похожая на ту, которую получал Андрей.

Для эксперимента попробовал несколько уменьшить емкости конденсаторов для CK1/CK2 до 120pF, при этом стояли C22 и C23 по 33pF. С таким набором со всеми новыми библиотеками камера выдает картинку, но показания осциллографа говорят, что снимок будет шумный - уровень черного и непосредственно сигнала будут захватываться в момент, когда сигнал еще не устаканился.



Пока вернул номиналы:
C22 - 47pF - RG1 длиной ~25..30нс
C23 - 75pF - ACK правее CK2 на 20нс
C24 - 300pF - отрицательнеый фронт CK1 в момент установившегося уровня черного
C25 - 47pF - WR1 длиной 30нс
C26 - 330pF - отрицательнеый фронт CK2 в момент установившегося уровня пикселя
C27 - 47pF - WR2 длиной 30нс

Осцилограммы и биас с библиотекой 2500 выглядит так.

Рим, подскажите, пожалуйста, нужно ли дальше подбирать емкости, чтобы камера работала во всех библиотеках и при этом корректно считывались уровни пикселей?
Записаний