Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Лютого 2026, 15:42:35

Увійти

google


Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim  (Прочитано 557872 раз)

0 Користувачів і 28 Гостей дивляться цю тему.

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1160 : 08 Грудня 2015, 20:15:35 »
. - .

Что-то у вас не то или с выходным сигналом или с режимами ad9826.
Попробуйте еще вообще убрать выходной транзистор, а сигнал сразу подавать на вход ацп (ес-но через конденсатор 0.1 мкф, его кстати проверьте).
Еще попробуйте длл вот эту.

Dll-ку попробовал, совершенно аналогичная картина, завтра ребята попробуют ее тоже )

Выпаял полевик - проверил, все ок, С32 проверил - 0.101 мкФ, ниже см. сигналы напрямую с сенсора и на истоке полевика.

Еще провел эксперименты некоторые:
Увеличил С22 до 100 pF, RG1 стал шириной 39 нс - с офсетом ничего не изменилось.
Решил еще сместить места оцифровки сигнала, увеличил С24 и С26 до 390 pF, таки полегчало, среднее значение кадра биаса 1000 получались при офсете -88 (до этого требовался офсет -107). Решил еще увеличить номинал этих кондеров - до 470 pF, получил обратный эффект, офсет пришлось задвинуть до -115, но, что интересно, станд. откл получилось 35-38 (против 50-60 до этого). Все это логично, конечно, т.к. важно, в какой момент времени оцифровывать сигнал, еще, копал на тему АЦП инфу и наткнулся на книжку "Scientific Detectors for Astronomy 2005: Explorers of the Photon Odyssey", там написано, что в проекте Pan-STARRS используют такие же АЦП и очень интересно оцифровывают! Они делают по 4 выборки сигнала каждого пикселя (уровень черного и сигнал), потом ПЛИСкой усредняют. Может это будет идеей для САМ90  ;)

p.s. А вообще важно чтобы оффсет был -7 или -10, например, ну поставлю -115 и в путь?
Андрей, ну не знаю почему у тебя такой оффсет.
Кардинально можно сделать так.
Отпаять конденсатор C32 от истока выходного транзистора и запаять этот вывод на землю.
В этом случае уровень черного и уровень сигнала должны быть равны нулю и их разница тоже.
И гарантированно уровень оффсет должен быть близок к нулю.
Это не должно зависеть от времен выборки никак. Посмотри какой оффсет в этом случае.
Вот картинка у меня. Если у тебя опять будут дикие значения оффсет, я не знаю, что и подумать.
Записаний
Здравомыслие татарина

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1161 : 08 Грудня 2015, 20:46:34 »
. - .

Протестировал новые библиотеки. Снимки получаются со всеми кроме 1700 и 2200 из последних. На них картинка, похожая на ту, которую получал Андрей.

Для эксперимента попробовал несколько уменьшить емкости конденсаторов для CK1/CK2 до 120pF, при этом стояли C22 и C23 по 33pF. С таким набором со всеми новыми библиотеками камера выдает картинку, но показания осциллографа говорят, что снимок будет шумный - уровень черного и непосредственно сигнала будут захватываться в момент, когда сигнал еще не устаканился.

Пока вернул номиналы:
C22 - 47pF - RG1 длиной ~25..30нс
C23 - 75pF - ACK правее CK2 на 20нс
C24 - 300pF - отрицательнеый фронт CK1 в момент установившегося уровня черного
C25 - 47pF - WR1 длиной 30нс
C26 - 330pF - отрицательнеый фронт CK2 в момент установившегося уровня пикселя
C27 - 47pF - WR2 длиной 30нс

Осцилограммы и биас с библиотекой 2500 выглядит так.

Рим, подскажите, пожалуйста, нужно ли дальше подбирать емкости, чтобы камера работала во всех библиотеках и при этом корректно считывались уровни пикселей?

Я вот тут что подумал.
Давайте стандартизуем длительности сигналов горизонтальной развертки CAM85 - тогда будут программы одинаково идти или не идти. На уровне полуширины у меня:

1. RG - 25 нс.
2. CK1 CK2 - 65 нс.
3. Фронт ACK отстоит от положительного фронта CK2 на 20 нс.
4. WR# - 25 нс.

Начала фронтов импульсов определяется и их взаимное расположение определяется програмно, т.о. у нас будет все одинаково.
И можно будет модернизировать dll не боясь, что у кого-то не будет работать.
Записаний
Здравомыслие татарина

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1162 : 08 Грудня 2015, 20:56:28 »
. - .

Я вот тут что подумал.
Давайте стандартизуем длительности сигналов горизонтальной развертки CAM85 - тогда будут программы одинаково идти или не идти. На уровне полуширины у меня:

1. RG - 25 нс.
2. CK1 CK2 - 65 нс.
3. Фронт ACK отстоит от положительного фронта CK2 на 20 нс.
4. WR# - 25 нс.

Начала фронтов импульсов определяется и их взаимное расположение определяется програмно, т.о. у нас будет все одинаково.
И можно будет модернизировать dll не боясь, что у кого-то не будет работать.

Думаю, что это самый хороший вариант. Спасибо за значения, завтра подберу конденсаторы и отпишусь по результатам тестирования библиотек.
Записаний

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1163 : 08 Грудня 2015, 22:41:03 »
. - .

Рим, т.е. я повесил вход ING на землю через конденсатор 1 мкФ, сигнал от сенсора откл. (кондеры проверял, 2 разных пробовал).
Использовал библиотеку "2500", вот что вышло. Все равно приходится утягивать офсет в отр. значения чтобы получить картинку, приближенную в Вашей. Но она не такая.
Нижние два скрина  - это с автоматическим растяжением гистограммы и разными офсетами.

p.s. Проверил, с dll-ками, которые "не работали", так они и в такой конфигурации не работают. Может это USB кабель виноват, а?
« Останнє редагування: 08 Грудня 2015, 23:47:42 від Andrey Prokopovich »
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1164 : 09 Грудня 2015, 05:54:59 »
. - .

Рим, т.е. я повесил вход ING на землю через конденсатор 1 мкФ, сигнал от сенсора откл. (кондеры проверял, 2 разных пробовал).
Использовал библиотеку "2500", вот что вышло. Все равно приходится утягивать офсет в отр. значения чтобы получить картинку, приближенную в Вашей. Но она не такая.
Нижние два скрина  - это с автоматическим растяжением гистограммы и разными офсетами.

p.s. Проверил, с dll-ками, которые "не работали", так они и в такой конфигурации не работают. Может это USB кабель виноват, а?
Вчера еще подумал, у Вас может выходы АЦП закорочены на питание/землю/между собой. Это может дать такой эффект тоже.
Посмотрите внимательно шину данных D0..D7 - прозвоните. Обратите внимание на амплитуду в сравнении друг с другом.
Записаний
Здравомыслие татарина

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1165 : 09 Грудня 2015, 10:53:21 »
. - .

1. RG - 25 нс.
2. CK1 CK2 - 65 нс.
3. Фронт ACK отстоит от положительного фронта CK2 на 20 нс.
4. WR# - 25 нс.

Рим, уточните, пожалуйста, именно WR# доводить до 25нс или все же каждый из WR1 и WR2?
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1166 : 09 Грудня 2015, 17:12:14 »
. - .

1. RG - 25 нс.
2. CK1 CK2 - 65 нс.
3. Фронт ACK отстоит от положительного фронта CK2 на 20 нс.
4. WR# - 25 нс.

Рим, уточните, пожалуйста, именно WR# доводить до 25нс или все же каждый из WR1 и WR2?
Так ониж одинаковой длительности, только разной полярности.
Т.е. длительность двух отрицательных импульсов WR# должна быть по 25 нс.
Записаний
Здравомыслие татарина
Подякували


Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1167 : 09 Грудня 2015, 17:25:48 »
. - .

Так ониж одинаковой длительности, только разной полярности.
Т.е. длительность двух отрицательных импульсов WR# должна быть по 25 нс.

Спасибо, Рим. Не подумал о том, что на них можно смотреть, как на отрицательные сигналы) По логике WR# формируется как ИЛИ-НЕ c WR1/WR2 и если рассматривать WR# как обычный сигнал (положительный), то для преращения его в 25нс потребовалось бы кардинально увеличить WR1/WR2.

Подобрал номиналы конденсаторов для своей камеры:
RG1 25нс - C22 40pf
ACK на 20нс правее CK2 - C23 22pF
CK1 65нс - C24 200pF
WR1 25нс - C25 33pF
CK2 65нс - C26 200pF
WR2 25нс - C27 33pF

Камера сейчас работает со всеми версиями библиотек.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1168 : 09 Грудня 2015, 19:33:44 »
. - .


Камера сейчас работает со всеми версиями библиотек.

Это хорошо.
Записаний
Здравомыслие татарина

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1169 : 10 Грудня 2015, 14:56:12 »
. - .

Проверил шину данных, амплитуда всех каналов 3,68 вольта, КЗ - нет, поставил кондеры, как ребята подобрали, стало однороднее, но откуда вертикальный градиент? Ведь сенсор отключен.
Записаний

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1170 : 10 Грудня 2015, 16:18:40 »
. - .

Шайтан какой-то  в камере вашей. Градиента быть не должно при отключенном сенсоре.
Что-то с AD9826 или ее обвязкой. Вроде что-то с кондерами возможно.
Погодите, уберите флажок "автоисо" - какая картинка выходит?

Попробуйте спаять еще одну плату из других деталей без сенсора, преобразователя и др. Запаяйте Ft2232 с обвязкой, горизонтальный регистр (можно без драйвера EL7457) и AD9826 с обвязкой - этого достаточно, чтоб получить этот кадр.
Эту плату пока оставьте.
« Останнє редагування: 10 Грудня 2015, 16:23:41 від grim »
Записаний
Здравомыслие татарина

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1171 : 10 Грудня 2015, 21:40:38 »
. - .

Погодите, уберите флажок "автоисо" - какая картинка выходит?

Галку поставил, чтобы увидеть вот этот дефект - темная полоса вдоль левого края кадра, на всю высоту. Первое изображение - с dll-кой 2500, нижнее - 2200 и 1700. На либе 1700 вертикально градиента практически нет по кадру, но левый край с полоской.
« Останнє редагування: 10 Грудня 2015, 22:34:33 від Andrey Prokopovich »
Записаний

algerd

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5
  • Подяк: 0
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1172 : 11 Грудня 2015, 15:01:31 »
. - .

Китайцы выполнили еще одну разработку на рынке камер. Теперь использован ICX185. Рынок разогреть решили?
http://www.aliexpress.com/store/product/SC-G3-professional-USB3-0-digital-camera-with-SONY-sensor-for-deep-sky-astronomical-telescope/1918400_32546599323.html


 :up:
и вот еще начали под QHY косить, с Aptina сенсором
http://ru.aliexpress.com/item/Factory-direct-sale-CE-ISO-High-speed-USB2-0-1-2M-pixel-Astronomic-telescope-guiding-camera/32336361017.html
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 15:32:55 від algerd »
Записаний

sentimentalbob

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 304
  • Подяк: 92
    • The Sideburns Party
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1173 : 11 Грудня 2015, 19:22:43 »
. - .

Погодите, уберите флажок "автоисо" - какая картинка выходит?

Галку поставил, чтобы увидеть вот этот дефект - темная полоса вдоль левого края кадра, на всю высоту. Первое изображение - с dll-кой 2500, нижнее - 2200 и 1700. На либе 1700 вертикально градиента практически нет по кадру, но левый край с полоской.

Ну это вы уже совсем придираетесь по-поводу полосы. она есть во всех сам8 Рима и она абсолютно не мешает
Записаний

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1174 : 11 Грудня 2015, 19:42:17 »
. - .

Мы тут просто собираем параллельно пару камер (каждый себе), вот и пытаемся добиться одинаковой картинки.  :) У других такой полосы нет  :shuffle:
http://www.forum.belastro.net/files/2500_aiso2_279.jpg
Вот я и ищу косяки у себя.
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1175 : 11 Грудня 2015, 20:28:51 »
. - .

Мы тут просто собираем параллельно пару камер (каждый себе), вот и пытаемся добиться одинаковой картинки.  :) У других такой полосы нет  :shuffle:
http://www.forum.belastro.net/files/2500_aiso2_279.jpg
Вот я и ищу косяки у себя.

По своему опыту скажу, достаточно одного полурабочего элемента, и можно получить любую картинку. При том что все тайминги совпадают, все работает идеально и тд. Уже неоднократно на этом накалывался
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1176 : 11 Грудня 2015, 20:43:00 »
. - .

Кстати, я недавно напоролся на объявление и продаже ad9826 на алиэкспрэсе по цене 1.2 usd за штуку и никак не могу понять, как может быть такая низкая цена? В чем подвох?
Записаний

hippie

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 422
  • Подяк: 222
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1177 : 11 Грудня 2015, 20:43:49 »
. - .

Кстати, я недавно напоролся на объявление и продаже ad9826 на алиэкспрэсе по цене 1.2 usd за штуку и никак не могу понять, как может быть такая низкая цена? В чем подвох?
в том что внутри будет непонятно что. почитай отзывы



и таких сообщений оч много. так что ad9826 я бы на али покупать не стал бы.
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 20:48:53 від hippie »
Записаний
SkyWatcher AZ-EQ6 // Newton 8" F/4 + Canon 450DA // Orion ShortTube 80 + Lumenera lu070m + Arduino Focuser controller

grim

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1000
  • Подяк: 455
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1178 : 11 Грудня 2015, 20:50:09 »
. - .

Кстати, я недавно напоролся на объявление и продаже ad9826 на алиэкспрэсе по цене 1.2 usd за штуку и никак не могу понять, как может быть такая низкая цена? В чем подвох?
Там, как правило доставка дорогая - получается с доставкой как раз столько, сколько другие с бесплатной доставкой.
Записаний
Здравомыслие татарина

Andrey Prokopovich

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 50
  • Подяк: 7
    • stardome.belastro.net
Re: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim
« Відповідь #1179 : 11 Грудня 2015, 20:59:43 »
. - .

Не, вообще халява, фри шиппинг )) Правда 10 штук/лот
линк тут

p.s. Купил на farnell.com для пробы, не думаю, что у них наценка 1000%  ;D
« Останнє редагування: 11 Грудня 2015, 21:04:47 від Andrey Prokopovich »
Записаний