Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
26 Жовтня 2025, 01:31:21

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[S.Fire]

Учитывая все, написанное мной выше, я расцениваю это предложение, как попытку пошутить.

IMHO достигнута обратная цель. Особых проблем у "апальщиков" не возникнет.

Ошибаемся. Один известный персонаж апает 5 тем каждые 5 дней, это 30 сообщений в месяц, без учета новых тем.

[And_NDA]

Ну да - это наверно про меня,  я свои темы старался апать, как и было разрешено правилами, раз в 5 дней. А какие претензии? Все по правилам, никаких отклонений! А теперь закон изменился, и нет проблем под него подстроится. Да и пать теперь не надо - темы висят на первой странице каждого подраздела.
Если кто-то думает, что апал из любви к этому делу, то это не так. От этого никакого удовольствия, одна забота. Просто ранее тема быстро тонула, вот и приходилось... А теперь не надо, спасибо администрации! 

[niknik]

 Дык люди и апали потому, что на барахолке у нас была каша. За пять дней тема уходила в глубь сибирских руд и продающий был вынужден ее поднять, хоть он и не "барыга". Но это все было в пределах правил, заметьте. Теперь барахолка разбита на разделы, что очень удобно. Необходимость постоянно апать, в том числе и известному персонажу, отпала. Поставьте периодичность апов раз в две недели (можно и больше) и ужиматься никому не нужно и, уверен, все разойдутся довольны. А то все хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

[S.Fire]

Дык люди и апали потому, что на барахолке у нас была каша.

Все поставлено с ног на голову.

Ну да - это наверно про меня,

Я имел в виду другого пользователя форума. На самом деле таких хватает, а в этой теме наблюдается даже некоторая концентрация таковых.

[And_NDA]

Дык люди и апали потому, что на барахолке у нас была каша.

Все поставлено с ног на голову.

А это как сказать, что там первично, а что вторично! Вот для референсу - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD

[Yvk]

Дык люди и апали потому, что на барахолке у нас была каша.

Все поставлено с ног на голову.

А это как сказать, что там первично, а что вторично! Вот для референсу - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD

Чудненько. Скажите еще, что админы разбили первое стекло в Барахолке, запостив что-то типа "Продам для астрофото - тушки, фотообъективы, экспонометры Ленинград, фотоувеличители, все вопросы в личку или на е-мейл..."
Или админам надо было срочно выехать и вставить новое стекло?

[DAVID84]

Дык люди и апали потому, что на барахолке у нас была каша. За пять дней тема уходила в глубь сибирских руд и продающий был вынужден ее поднять, хоть он и не "барыга". Но это все было в пределах правил, заметьте. Теперь барахолка разбита на разделы, что очень удобно. Необходимость постоянно апать, в том числе и известному персонажу, отпала. Поставьте периодичность апов раз в две недели (можно и больше) и ужиматься никому не нужно и, уверен, все разойдутся довольны. А то все хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

Как по мне, очень правильно сказано, и почему-то мне кажется, сделайте Вы апание раз в месяц, ни кто и не возмутился. А вот обсуждение в теме и по теме должно быть, дабы оградить себя и всех остальных участников от недобросовестных покупателей продавцов.
Я почему собственно возмущаюсь.
Понятное дело, что Я обыкновенный пользователь на этом форуме и огромное Вам спасибо за такую честь, находиться в вашем обществе ! Но поскольку Мы: "Общество любителей астрономии", то и наболевшие вопросы нужно решать общественностью, а не единолично и анархично правящими силами.
Вопрос к Вам, модераторы: почему, перед тем как принять столь ответственное и радикальное решение, Вы не поставили это на форму опроса пользователей этого форума? Приняли решение единолично, поставили людей перед фактом и теперь только ведем обсуждения, как бы было лучше, тогда когда уже все сделано (а Вы, выслушиваете в основном только одни возмущения) ?

[AndrewP]

Тут вот в чем еще заковыка. Апает то тему не слово "ап  ", а любое сообщение в теме, так что и выходит - "все или ничего".
Как вариант - создать "ап-кнопку" для автора со строго лимитированным количеством использования и отключить "ап" тем по сообщению. 

[DAVID84]

Тут вот в чем еще заковыка. Апает то тему не слово "ап  ", а любое сообщение в теме, так что и выходит - "все или ничего".
Как вариант - создать "ап-кнопку" для автора со строго лимитированным количеством использования и отключить "ап" тем по сообщению. 

Все гениальное - просто!(с)

[S.Fire]

Вопрос к Вам, модераторы: почему, перед тем как принять столь ответственное и радикальное решение, Вы не поставили это на форму опроса пользователей этого форума? Приняли решение единолично, поставили людей перед фактом и теперь только ведем обсуждения, как бы было лучше, тогда когда уже все сделано (а Вы, выслушиваете в основном только одни возмущения) ?

Ох и любите вы все драматизировать. Возмущается от всего форума человек 10, от силы и то, мотивы у всех разные. Решение принимается нами по той же причине, по которой водитель автобуса решает, как ему ехать. У него стоит задача довести всех из пункта А в пункт Б с минимальным боем в пути и с наибольшим комфортом. Если пассажиры будут голосованием каждый раз решать, как поступать в той или иной дорожной ситуации, то все закончится катастрофой.
И еще, в 50 раз напомню, что "барахолка" - это не профильный, хотя и необходимый раздел нашего форума. Представьте себе, что нам проще от него, без особых сожалений, избавиться, чем выслушивать очередную порцию мнений и отвечать на бесконечные упреки и вопросы. В свое время у нас раздел "Общение" был закрыт больше года, и ничего, как-то выжили, успокоились и стали спокойно общаться. Может и с "барахолкой" стоит так поступить? Вопреки мнению здесь возмущающихся, без барахолки будет просто отлично, так как наш форум ценен не торговлей, а совсем другим.

[AndrewP]

Тут надо чуток уточнить.... Большинство из нас, хоть и считаем этот форум своим "Альмаматер" - гости тут, изначально это форум Киевского астроклуба. А мы нашли тут благодатную почву для общения, общих интересов и выгодных покупок. Хочу выразить свое скромное " Спасибо!" создателям и модераторам форума, это большой труд, тем более на добровольных началах!
А по теме барахолки - модераторы донесли до нас мысль - что все изменения направлены именно против "злостных апунов", так может и устремить перст карающий именно в эту сторону? Ведь не всегда ковровое бомбометание эффективнее точечного удара...

[DAVID84]

Водитель автобуса едет первый раз ночью по новому маршруту. Пассажиры говорят ему мол, сбрось скорость так как, тут есть крутой поворот. А водитель мол, скажите спасибо что я вас везу и слушать я вас не буду. В итоге, местный трактор вытаскивает автобус из кювета, а водитель и впредь ничего не хочет слышать.За трактор кстати, платят пассажиры, бо им доехать надо, водителю то что, он ехал не нарушая правил ПДД и из своей колокольни он тоже прав.

[S.Fire]

Мы занимаемся этим форумом на общественных началах уже больше 8 лет. Вы серьезно считаете, что эта аналогия в тему? Мы то предлагаем ехать не ночью, а днем и только по правилам, а пассажиры обижаются, они уставшие после работы и говорят, что лучше медленно, но ночью.

[niknik]

Уважаемые, не забывайте, что мы все виртуальны, мы в интернете.  А мы уже вешаем ярлыки. Считаем апы, причисляем коллег в барыги, тоскливо все это. Предлагаю дискуссию прекратить. А если суждено барахолке погибнуть, как порождению барыжничества и спекуляции - так тому и быть.

[AndrewP]

А я все же хотел бы прочесть пару строк в ответ на мой вопрос... Сложно ли отделить "ап по кнопке" от просто нормального общения в теме о продаже?
Да, в вэб-программировании я полный баран, если это невозможно, то все ясно.
А если возможно - почему нет?...

[M_M]

Один известный персонаж апает 5 тем каждые 5 дней, это 30 сообщений в месяц,

Что-нибудь из этого апнутого продается? Правильно. Потому и апается каждые пять дней из месяца в месяц.

Проблема понятна. Аналогия спама, но в пределах правил.

Но ведь можно же что-то придумать такое, чтобы не страдали остальные?
- ограничение к-ва апов до одного-трех в месяц. Ап определить как два подряд сообщения автора темы. Ответ на вопрос апом не является. Для каждой темы  отдельно.
- ввести зависимость ограничения от рейтинга. Хотя популярные авторы у нас и так не склонны к злоупотреблениям.
- каждая продажа или резерв сбрасывает счетчик сообщений или уменьшает на какое-то число.
- ... были и другие предложения ...

И ведь не с целью же наезда на администрацию люди пишут. Пишут как раз потому, что надеются быть услышанными. Раздел барахолки на подразделы получился удачным, и сам по себе сильно уменьшит проблему слишком частых апов. А вот нововведение в виде семи сообщений в месяц по всем разделам разом - это реальный экстрим.

И еще, хотел бы обратить внимание, что "возмущающиеся человек 10, от силы"  не относятся к злостным апальщикам.
Ненулевая вероятность, что после этой "дискуссии" апальщики просто уйдут в другое место, а страдать от ограничений будут оставшиеся. Кто выиграл в результате закручивания гаек?

[Yvk]

Для общего развития, вот вам, курите, только неторопясь и вдумчиво.
Напомнить дату предыдущего изменения формата барахолки, с вводом жёстких правил, с приходом Дениса в модераторы? Можете все посмотреть на дату поста Миши Ковзикова.
Хотите превратить Форум для Любителей Астрономии в Базар любителей астротоваров?

[S.Fire]

Не нужно все переводить в сторону апов. Я привел пример, а вы за него зацепились. Некоторые просто очень много пишут в барахолку по разным причинам. Все это не идет на пользу, как форуму, так и продающим редко. Вполне возможно, что лимит со временем будет изменен в ту или иную сторону. Давайте посмотрим, как оно будет работать, а потом уже будем делать выводы.

Хотите превратить Форум для Любителей Астрономии в Базар любителей астротоваров?

И это без учета огромного количества сообщений, которые удалены из барахолки после введения авто-модерирования.

[niknik]

 На графиках картина угрожающая. Так дальше продолжаться не может.

[And_NDA]

Чудненько. Скажите еще, что админы разбили первое стекло в Барахолке, запостив что-то типа "Продам для астрофото - тушки, фотообъективы, экспонометры Ленинград, фотоувеличители, все вопросы в личку или на е-мейл..."
Или админам надо было срочно выехать и вставить новое стекло?

Ну так и не я ж это был, а за других пользователей я никак отвечать не могу. Но однозначно тот, кто это сделал - сделал нехорошо! Тут и спорить не о чем...
Вообще тут даже нет профсоюза пользователей, а тем более меня никто председателем не выбирал!  Потому могу отвечать только за свое поведение. Готов его обсуждать, если надо, но, если правильно помню, "взысканий от администрации не имел"...  Могу только всех призвать соблюдать правила, теперь вот новые, и т.д.

Ладно, что нам тут обсуждать, кто в чем больше виноват. Давайте лучше дружно соблюдать новые правила!  Еще раз спасибо за обновления  - я думаю, будет минимум не хуже,  хоть меня лично и старое все достаточно устраивало.

А что до "здесь возмущающихся" ... так внесите ясность в свою политику. Ну, если скажете: "Как МЫ решим - так и будет!" так никто и не будет в подобные темы писать, какие проблемы? А то даже и не понять - хорошо, что пишешь в обратную связь, или же это плохо... 

Мне вот только одно непонятно. Ну ладно, администрации "Барахолка" добавляет некоторое количество головной боли... Но тут вот слышны возмущения против "барыг" некоторых пользователей (хотя уж и темы в "Барахолке" не играют ни в "Последних сообщениях", ни в рейтинге... но таки как-то оно их беспокоит). Хорошо, конечно, что попадаются среди простых людей этакие птицы небесные, которые покупают все только новое и в магазине (то ли как-то зная с первого раза, что именно нужно сейчас и будет нужно в будущем... то ли имея хороший капиталец), а невостребованное отдают в астрокружки при детдомах или, за неимением оных, выбрасывают на помойку... ... и не мараются на барахолках. Но вот лично мне в этой жизни достичь их высокого морально-финансового уровня не светит (подробности можно вычитать в диалоге мусорщика Дулитла с профессором Хиггинсом в пьесе Б.Шоу "Пигмалион" ...), так что уж пусть потерпят...  Ладно, переживем...

А вот у администрации непонятно вот что: ну сами ж написали правила про "ап" раз в 5 дней! А потом тут как бы намекают на то, что часто (в пределах правил однако ж!) некоторые апают... Так изменили бы, сделали бы ап раз, скажем, в 10 дней! Поймите одно: гораздо эффективнее призывов к морали (понятия о которой, заметим, у все разные... даже у некоторых людей они меняются раз по 5 за день у той же личности) ввести разумные правила.