Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
07 Вересня 2025, 11:14:14

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Edward]

Другое дело, что новые монти с новым качеством - не каждому по карману. Но кто сказал, что астрономия - это бюджетное хобби?  [/off]

Найдутся люди которые займут и эту нишу "бюджетных" (если можно так сказать) монтировок, хотя я бы на месте WSTC дрался бы за любого покупателя, не верю что простое сделать сложнее чем сложное. Я о том пусть будет монтировка класса еку6 (по габаритным размерам), да пусть дороже но она пусть будет.

Все правильно, нишу эту займут. Т.к. прогресс не стоит на месте и на малые партии переходят все, но при этом набирают об'ем(денежный) расширением номенклатуры и акссесуарами к своим же основным изделиям. И в наше время это единственный рабочий вариант.

[And_NDA]

Но суть верна, на личной шкуре проверено - лучше купить/сделать хороший инструмент один раз, чем доводить несовершенное изделие бесконечное количество времени.

Ага, это вы обое теперь такие умные стали, а на пути к нынешнему пониманию сами сколько всякого такого переделали, а? У Юры так вообще стаж переделок уж на второй десяток лет пошел. Вот от Ньютона того ж что осталось в итоге? Теперь то задним числом понимаешь, что лучше (дешевле, быстрее и т.д.) с самого начала бы взять лучшее, но тогда то, когда брал, думал же ж по другому, так?

.... лучше новую сделать.

Угу. Это если сначала досконально узнать, что оно такое за, то тогда да...   Но новичок то не знает, он не слушает "дедов", ему скучно их многозначительное, фоновое старческое кряхтение в стиле "Ох уж энтот кетай!" , вообще он думает, что вот ему лично то повезет  , за умеренные грошики он отхватит хорошую цацу  , ибо по-детски, еще наивно, верит в рассказы китайских маркетологов  о том, какой это замечательный скоп и чудная, почти бюджетная, монти, и небо манит его побыстрее поставить то на то - и вперед...  Облом приходит не сразу, а потом, когда уже вложил денег... 

Ведь проблем в еку6 столько что большую часть монтировки нужно сделать заново    Кто то готов оплатить еще половину монтировки? 

... и потому еще половину монти будет готов оплатить тот, кто уже купил эту славную, "бюджетную", очень и очень "бюджетную" китайскую штуку, а она как бы не взирая на чего-то не совсем работает...  Выкинуть = продать за полцены (другому зеленому = в смысле "початкивцю") и купить чего покруче таки ж жаба давит  , вот и ...

... деньги на ветер ну и для успокоения души(что вроде что то сделали)

... идет таки успокаивать душу, а куда ж то деваться! 

[AndrewP]

Ага, это вы обое теперь такие умные стали, а на пути к нынешнему пониманию сами сколько всякого такого переделали, а? У Юры так вообще стаж переделок уж на второй десяток лет пошел. Вот от Ньютона того ж что осталось в итоге? Теперь то задним числом понимаешь, что лучше (дешевле, быстрее и т.д.) с самого начала бы взять лучшее, но тогда то, когда брал, думал же ж по другому, так?

Совершенно верно! Вот и делимся опытом  .
Но если кому интересен процесс ради процесса (не, ну результат то будет, но если исходник кривой...), дак это да - я с другом завсегда помогу  .

[MAKsutik]

не верю что простое сделать сложнее чем сложное.

простое - это ЕКУ-6
сложное - дорого.

Китайцы так не считают  Автоматизация (роботизация) процесса решает многое, а мы будем напильником пилять но за дорого, за человеческий фактор (дядя Вася встал не стой ноги) и точность промолчу.

[AndrewP]

Так вроде уже давно уяснили  .
С китайцами по цене тягаться не можем (ты/я/он/они), рулит массовость, серия.
Выход - умеренно дороже, но в разы качественнее. Вот на этом и остановились.
Банальные правила рынка - найти свою нишу.

[MAKsutik]

С китайцами по цене тягаться не можем (ты/я/он/они), рулит массовость, серия.

Автоматизация (роботизация) процесса решает многое, а мы будем напильником пилять

Ответ перед твоим постом написал. 

[AndrewP]

Не, я знаю, что ты фанат роботов, но...

рулит массовость, серия.

Это ж сколько бабла?
Как выше говорилось, серия (исправил, дешевая ) - это литьё. А теперь представь масштабы производства? 

[MAKsutik]

Не, я знаю, что ты фанат роботов, но...

рулит массовость, серия.

Это ж сколько бабла?
Как выше говорилось, серия (исправил, дешевая ) - это литьё. А теперь представь масштабы производства? 

Пардон за оффтоп. Но на западе не делают все сами, не можешь сам закажи у другого, можно ваще только сборкой заниматься не имея своего производства. Но это уже другая история. Так что иметь все оборудования мира у себя в мастерской это утопия.

[AndrewP]

Короч, мы уже ползем в экономику и менеджмент производства 

[Edward]

Не, я знаю, что ты фанат роботов, но...

рулит массовость, серия.

Это ж сколько бабла?
Как выше говорилось, серия (исправил, дешевая ) - это литьё. А теперь представь масштабы производства? 

У большого производства- большие проблемы. Да и дальше китайские товарищи на халяву работать не хотят.  Зарплата на Украине уже значительно меньше китайской. Делайте выводы бизнесмены...

[SP]

Как выше говорилось, серия (исправил, дешевая ) - это литьё. А теперь представь масштабы производства?

Не факт, у нас на заводе довольно часто делают модель ради одной отливки. Масштабы тоже непонятный вопрос- совсем не обязательно организовывать литьё у себя, можно подготовить ТЗ и поработать с потенциальными изготовителями, уверен - выйдет намного дешевле, чем городить самому литейное производство и осваивать новые техпроцессы.

Но на западе не делают все сами, не можешь сам закажи у другого, можно ваще только сборкой заниматься не имея своего производства.

Именно это, имхо, и есть правильный подход для решения подобной задачи.

[AndrewP]

Литье - это еще и последующая обработка. Что не всегда так просто.
А вот на субподрядчиках, как литейные и набегает потом стоимость, так и упремся в среднюю цену по рынку.
Хотя хз... сколько бы мы не рассуждали - слово за производителем  .

[Edward]

Кстати о литье: "Такахаши" - изначально была литейной компанией, литьем (только уже только под свои задачи) она занимаеться и сейчас. Хорошо подготовленное и качественное литье, минимизирует последующую обработку и реально уменьшает себестоимость, ибо средняя цена на алюминий 15$ за фунт. Вот и считайте что лучше хорошая литейка(небольшая под эти нужды) или ЧПУшный шоп, забитый доверху, с кучей лишних машинчасов и тоннами переведенного в стружку металла. Такая "струганина" оравдывает себя на единичных экземплярах - 10шт/год.

[AndrewP]

Такая "струганина" оравдывает себя на единичных экземплярах - 10шт/год.

[Diskus]

Першому , хто замовить 100 шт монті , обіцяю вилити бюст прижиттєвий  із бронзи
Попит породжує пропозицію а не навпаки , такі закони ринку .
Будуть більші замовлення , будемо і лити на стороні , конструкція промальовується так щоб з фрезування легко перейти на литі деталі .

Головне щоб на Весну зірки було видно , а не хмари радіоактивного пилу , а вже як і що робити розберемось , не переживайте ..

[AndrewP]

Вот мы и возвращаемся к вопросу массового производства.
Стоимость будет хороша только при количестве.
Мы все это знаем на обычной житейской практике. Знаем что такое опт, торгуемся на рынке, если берем 2-3-4-n штук.
Но от производителя почему-то хотим, что б и одну штучку и что б дешево  .

[Edward]

Сергiй, треба через не можу/не хочу починати робить i все зрушиться з мiсця. Так мало хто зна цi "лебiдi" i не будуть брати мiфiчнi речi. Так воно не здвинеться. На кацапiв розраховувати марно. По чуткам, вони самi стартують свое виробництво монтi пiд невеликi пошуkовi iнструменти. Тема померла, треба орiентуватись на захiд, якщо дiйсно е можливiсть все робити у кiлькостi, а головне якiсно...
Бажаю тобi успiхiв!

[Diskus]

Сергiй, треба через не можу/не хочу починати робить i все зрушиться з мiсця. Так мало хто зна цi "лебiдi" i не будуть брати мiфiчнi речi. Так воно не здвинеться. На кацапiв розраховувати марно. По чуткам, вони самi стартують свое виробництво монтi пiд невеликi пошуkовi iнструменти. Тема померла, треба орiентуватись на захiд, якщо дiйсно е можливiсть все робити у kiлькостi, а головне якoсно...
Бажаю тобi успiхiв!

А ти думаєш чому я так ретельно все готую 
Захід помилок не простить , тому все має бути вилизано ідеально .
А москалям є кому робити ,хай Чекалін там працює  , я вже цю тему давно замкнув.
Тільки вчора повернувся із  Словаччини з міжнародної конференції де мав доповідь про виробництво астрообладнання в Україні .
Всі досить моцно плескали і раділи що є альтернатива Заходу і Китаю .

Все буде ,ГУД , готуй дудки і будемо просувати .
 

[Edward]

Worm - пiдпружинений? I bearings надiюсь шариковий?

[Diskus]

Worm - пiдпружинений? I bearings надiюсь шариковий?

Обидві відповіді негативні    кульки це відстій , як і підпружинка .
Якщо цікавить пиши в приват .