Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
18 Вересня 2025, 18:51:38

Увійти

google


Автор Тема: Помогите с ШД для "амбарки"  (Прочитано 12171 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #120 : 07 Листопада 2014, 10:47:55 »
. - .

Цитувати
Минусы - дома драйвера так и не стали
А какой у Вас дома ПК? Вернее его ОС. Если 7 - я могу вечером снять "слепок" драйвера со своей, может заработает.
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #121 : 07 Листопада 2014, 11:10:15 »
. - .

Цитувати
Минусы - дома драйвера так и не стали
А какой у Вас дома ПК? Вернее его ОС. Если 7 - я могу вечером снять "слепок" драйвера со своей, может заработает.

Win 7 64bit
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #122 : 07 Листопада 2014, 11:27:17 »
. - .

Шпилька не кривая (точнее кривая заданного радиуса), просто надо придумать как зафиксировать окружность, которую она описывает, перпендикулярно оси петли.
Вот чего-то и думал, что дело в том, что эта кривая шпилька дает отклонение из-за трудности установки и фиксации...
А как это лечить...  :hz: :hz: мда, попробуй такое поставь как надо... :hz: Напрашивается сделать плоскую зубчатую РЕЙКУ (сектор) и типа червячка... или колесика...  :whatthehell: ... но это будет совсем иная конструкция! Амбарочка выходит какая-то все дальше уходящая от копеечной простоты в дебри усложнения... :whatthehell:  Вплоть до упомянутого тут автогидирования!  :rofl:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #123 : 07 Листопада 2014, 11:33:36 »
. - .

Может купить еще одну шпильку и переделать под что-то такое, что скажете?
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #124 : 07 Листопада 2014, 11:34:59 »
. - .

Тогда получаем нелинейность хода. Так ведь, коллеги?  :hz:
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #125 : 07 Листопада 2014, 11:38:31 »
. - .

Тогда получаем нелинейность хода. Так ведь, коллеги?  :hz:
Почему Вы так считаете, поясните пожалуйста?
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #126 : 07 Листопада 2014, 11:50:13 »
. - .

Тогда получаем нелинейность хода. Так ведь, коллеги?  :hz:
Почему Вы так считаете, поясните пожалуйста?
Так это очевидно! Это давно известная схема, по ней все описано... Тут же вроде были ссылки на формулы и прочее. Вот только два дня назад позакрывал все ссылки на англоязычные сайты (включая разные "двухплечие" амбарки, амбарки с компенсаторами-упорами и т.д. и т.п.), которые нарыл с просторов интернета! Есть бездна материала...
Но тут же была, как мне кажется, продуктивная идея заставить ШД вращаться неравномерно и так сказать управлением ШД компенсировать эту нелинейность. :bigidea:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.


M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #127 : 07 Листопада 2014, 11:51:13 »
. - .

Из самых общих соображений. Равнобедренный треугольник, угол между равными сторонами как функция от длины основания. Школьная программа.
Записаний
Подякували

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #128 : 07 Листопада 2014, 11:54:52 »
. - .

Цитувати
Но тут же была, как мне кажется, продуктивная идея заставить ШД вращаться неравномерно и так сказать управлением ШД компенсировать эту нелинейность. :bigidea:
Тогда нужно точно знать точку старта хотя бы, такой себе "0" и от него плясать каждый раз или энкодер ставить какой.
К примеру, стоит Холл. Мы говорим ардуине, работай! Она считывает данные с датчика, понимает где он, начинает крутить мотор на стартовую позицию, по приезду датчика к нулевому к стартовой точке, ардуина понимает, что взведена и сброшена, остается навестись на объект, и нажать "старт" - ведение пошло, двигатель крутить с не линейной скоростью.
Только вот в точности Холла я тут не уверен.
« Останнє редагування: 07 Листопада 2014, 12:18:53 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #129 : 07 Листопада 2014, 12:03:51 »
. - .

Можно гравидатчик датчик  поставить  :clever: тогда по нему можно будет и наклон дощечки выставлять.
Записаний

AndrewP

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3222
  • Подяк: 414
  • Андрій, Дніпро
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #130 : 07 Листопада 2014, 12:06:32 »
. - .

Дополнил выше
И да, чота амбарка набирает жирку  ;D
« Останнє редагування: 07 Листопада 2014, 12:11:50 від AndrewP »
Записаний
In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. :)

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #131 : 07 Листопада 2014, 12:11:11 »
. - .

Нууу блииин!!! Это получается надо по мере раскрытия амбарки изменять скорость вращения шпильки? На такое точно не пойду.
А конструкция товарища " Berg" обеспечивает линейное вращение?
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=95
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #132 : 07 Листопада 2014, 12:21:02 »
. - .

Нууу блииин!!! Это получается надо по мере раскрытия амбарки изменять скорость вращения шпильки? На такое точно не пойду.
А конструкция товарища " Berg" обеспечивает линейное вращение?
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=95
не.. не обеспечивает постоянную угловую скорость (с которой крутится Земля, ну и звезды...)
но.. на участке в 20мм это почти не имеет какого-либо значимого влияния.
зато за 20 минут можно сделать 20 кадров по 1 минуте.
и не париться с изгибом шпильки...
Записаний
Подякували

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #133 : 07 Листопада 2014, 12:28:06 »
. - .

Нууу блииин!!! Это получается надо по мере раскрытия амбарки изменять скорость вращения шпильки? На такое точно не пойду.
А конструкция товарища " Berg" обеспечивает линейное вращение?
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?page=95
не.. не обеспечивает постоянную угловую скорость (с которой крутится Земля, ну и звезды...)
но.. на участке в 20мм это почти не имеет какого-либо значимого влияния.
зато за 20 минут можно сделать 20 кадров по 1 минуте.
и не париться с изгибом шпильки...
А если (теоретически) надо будет сделать 300 снимков по 1 минуте на приличном фокусном (пусть будет 200мм), то за 5 часов объект убежит из поля зрения объектива?
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #134 : 07 Листопада 2014, 12:33:02 »
. - .

А если (теоретически) надо будет сделать 300 снимков по 1 минуте на приличном фокусном (пусть будет 200мм), то за 5 часов объект убежит из поля зрения объектива?
Это зависит от поля зрения объектива.
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #135 : 07 Листопада 2014, 12:34:44 »
. - .

Тогда нужно точно знать точку старта хотя бы, такой себе "0" и от него плясать каждый раз или энкодер ставить какой.
К примеру, стоит Холл. ... Только вот в точности Холла я тут не уверен.
По моим давним практикам в другой области я б с датчиком Холла не стал бы связываться.
Проще всего, как мне сдается, обойтись простым микровыключателем-конечником, или просто отсчитывать от полного закрытия.
не.. не обеспечивает постоянную угловую скорость (с которой крутится Земля, ну и звезды...)
Очевидно, что так...  :up:
Цитувати
но.. на участке в 20мм это почти не имеет какого-либо значимого влияния.
зато за 20 минут можно сделать 20 кадров по 1 минуте.
и не париться с изгибом шпильки...
Ну, просматривается 2 варианта возможных:
1) делать дощечки подлинее и выдержки поменьше, а также объективы с фокусным поменьше ... - это уменьшает ошибки
2) сделайте "двухрычажную"  амбарку: она с точки зрения механики несколько сложнее ... (да, от простоты опять отходим)
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #136 : 07 Листопада 2014, 12:40:58 »
. - .

8 градусов. Короче понятно, объект съемки будет уходить из поля зрения.
Записаний

CasterV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 223
  • Подяк: 8
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #137 : 07 Листопада 2014, 12:46:29 »
. - .

Так, возвращаемся на исходную позицию и мучаем кривую шпильку. Датчики, двухрычажные амбарки это хорошо, но делать этого я не буду, можно было бы сразу купить EQ3-2, к ней моторы и не плавить себе и людям мозги.
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6038
  • Подяк: 308
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #138 : 07 Листопада 2014, 13:10:13 »
. - .

А если (теоретически) надо будет сделать 300 снимков по 1 минуте на приличном фокусном (пусть будет 200мм), то за 5 часов объект убежит из поля зрения объектива?
Я бы вам посоветовал так далеко не забегать... 
Еще вчера хотел вам посоветовать перейти на объектив с фокусным 28мм вместо 50мм.
__
А за 5 часов ничто и никуда не убежит.. В случае, если амбарка будет иметь возможность проворачиваться на 75 градусов.
Остальное - дело техники.. т.е.  амбарки.

Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Помогите с ШД для "амбарки"
« Відповідь #139 : 07 Листопада 2014, 13:31:41 »
. - .

А за 5 часов ничто и никуда не убежит..
Ну ничего себе, на 5 часов некоторые тут замахнулись!  :facepalm: Если вон у Дискуса его планируемая новая монти с прямым приводом (ценой, подозреваю, примерно в четверть лимона гривень ... или больше) БЕЗ ГИДИРОВАНИЯ держала бы объект как надо аж 5 часов, то он был бы безмерно счатлив! А тут такого хотят от досочек с петельками и моторчиков, пусть и ценой в тысячу грн. в куче! Фантастика ж...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.