Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Травня 2025, 19:46:58

Увійти

google


Автор Тема: Астрофото сетап Irenicus  (Прочитано 19843 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #360 : 28 Вересня 2016, 15:09:10 »
. - .

Ну в целом говорят, что потом можно баланс белого выставить в фитсстекере.

Или вы имеете ввиду выставлять заранее по "белому листу" например?

Надо ли?
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #361 : 28 Вересня 2016, 15:11:07 »
. - .

Баланс нужен только для jpg. Для астрофото используется RAW.
Записаний
Подякували

warden

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 309
  • Подяк: 492
  • Денис
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #362 : 28 Вересня 2016, 15:44:29 »
. - .

Лучше всё таки выставить по белому листу. Если не выставить ББ, могут быть проблемы при калибровке, сложении, съёмке флетов. Удобней всё таки изначально видеть приблизительно правильные цвета на картинке. Особенно когда осваиваешь новые программы, пробуешь разные настройки. Вобщем один раз выставил и не заморачиваешься.
« Останнє редагування: 28 Вересня 2016, 15:52:01 від warden »
Записаний
SW 200/1000, NEQ6 Pro (belt), Canon 400Da, guide: SW 80/400, QHY5

Берендей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 590
  • Подяк: 369
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #363 : 28 Вересня 2016, 16:09:28 »
. - .

Это можно делать  исключительно для просмотра сырого лайта, на процесс обработки и на конечный вариант этот баланс никоим образом не влияет.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #364 : 28 Вересня 2016, 21:04:53 »
. - .

Никаких ББ выставлять не нужно. На калибровку и пр. это никак не влияет. А картинки должны быть монохромные до этапа конвертации в цвет. А там уже всё ставится как нужно.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували


Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #365 : 28 Вересня 2016, 21:41:32 »
. - .

Скажите, а что это за температуру сенсора Максим показывает? сейчас показывает 24.0. Это много или мало? к какому значению лучше всего стремиться? Больше-меньше?
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #366 : 28 Вересня 2016, 21:53:10 »
. - .

Скажите, а что это за температуру сенсора Максим показывает? сейчас показывает 24.0. Это много или мало? к какому значению лучше всего стремиться? Больше-меньше?

Максим показывает фактическую температуру на сенсоре - в камеру встроен термодатчик. Стремиться нужно к меньших температурам, но без активного охлаждения этой температурой особо не поуправляешь, разве что в морозилку камеру класть перед каждый кадром, да и то - нагреется быстро) Снижение температуры сенсора позволяет уменьшить темновой ток и уменьшить количество горячих пикселей.

Активное охлаждение тоже можно приделать, вот, например, можно глянуть, как это делается для 350D
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #367 : 28 Вересня 2016, 21:58:51 »
. - .

Стремиться надо
1) к минимуму температуры
2) к равенству температуры для лайтов и дарков, биасов и флетов.
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #368 : 28 Вересня 2016, 22:01:55 »
. - .

Скажите, а что это за температуру сенсора Максим показывает? сейчас показывает 24.0. Это много или мало? к какому значению лучше всего стремиться? Больше-меньше?
Самое главное - благодаря наличию этого датчика можно ориентироваться в наборах дарков, биасов и т.д. Понятно, что оптимизация дарков лучше чем ничего, но если температура всего съемочного набора будет близкой - с шумами бороться будет легче.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #369 : 28 Вересня 2016, 22:18:05 »
. - .

Я понял. Спасибо:)

А то что камера снимает в формате fit это норма? А то раньше вроде было в CR2.... :hz:
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #370 : 28 Вересня 2016, 22:27:40 »
. - .

Камера не снимает в фит формате, в этот формат данные с камеры преобразуются какой-то программой.
Записаний

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #371 : 28 Вересня 2016, 22:31:29 »
. - .

Максим?  :hz:
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #372 : 28 Вересня 2016, 22:55:20 »
. - .

И не только он.
Записаний

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #373 : 29 Вересня 2016, 10:19:05 »
. - .

Хорошо, так это норма? Или все же лучше в CR 2? Стоит ли искать, где эта опция?
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

Берендей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 590
  • Подяк: 369
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #374 : 29 Вересня 2016, 10:37:27 »
. - .

Не стоит искать, все программы для астро обработки с ним умеют работать
Записаний

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1174
  • Разам і назаўжды!
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #375 : 29 Вересня 2016, 11:55:24 »
. - .

CR2 - это сырой кэноновский RAW. FIT - это "астрономический" формат данных. Здесь та же графика плюс специальный заголовок, в котором КУЧА полезных и НЕОБХОДИМЫХ сведений. Поэтому снимать и работать только с FIT!
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #376 : 02 Жовтня 2016, 14:36:33 »
. - .

Наконец-то ко мне приехали все запчасти моего сетапа и произоешл довольно существенный апгрейд  :shuffle:

Как вы наверно уже знаете, я неоднократно говорил, что во время летней астрофото сессии меня постигла пренеприятнейшая ситуация с монтировкой. А именно: клин. Причем клин такой, что моторам не хватало усилия провернуть зубчатое колесо и соответственно происходил срыв на валу мотора. Ребята, которые были со мной в Выселках визуально видели мои психи  :rofl: и огорчения. Мало того, что отцентрировать обьект по центру кадра не имея доступа к софт (только Никон, только пульт, только хардкор  :gigi:), так еще после всех этих танцев ты получал срыв в моторе и приходилось все останавливать, руками крутить оси монтировки и потом все по новой. На это уходило добрых полночи... Что конечно не добавляло радости. Яркий тому пример: это сьемка туманности М 27. Изначально, в ту ночь я планировал снимать М 101. (точнее переснять, так как ее мне помешала снять гопота). Но увы... В том секторе произошел клин монтировки и я, тихо матерясь уже снимал "хоть-что". Гочи тогда были короткие, бензина напалено  (путь все таки не близкий), не возвращаться же с пустыми руками. Воощем, с горем пополам доснял я тогда это М 27, но результат  :facepalm: ЛУчше бы не снимал. ( в будущем обязательно пересниму).

Но увы, практика меня ни чему не научила. Вместо того, что бы заняться вплотную монтировкой, я поехал на 3 недели в длительную астрофотосессию. Без прохождения ТО. Ну что я могу сказать... Разве что в свое оправдание - думал это явление временное и что самое главное, это не монтировка, а моторы... :pain: Каюсь, грешен. Но именно тогда я думал так.

Конечно же, ситуация повторилась. Но видно  боги астрономии сжалились над несчастным начинающим астрофотографом и оставили мне один сектор, в котором клина монтировки не было. Эти работы вы можете увидеть в моей теме по астрофотографии. Самые внимательные увидят, что все обьекты сняты в восточной части неба. Или юго-восточной  :shuffle:

По возвращению из своего путешествия я решил больше не испытывть судьбу и отправил монтировку (голову) на апгрейд в Днепр к AndrewP. Сразу скажу: что изначально плаировалось ее только смазать ну и конечно перебрать. Но я в очередной раз убедился. С Днепром шутки плохи  :gigi: Все что неработало, там будет работать. А все что работало, будет работать отлично. В очередной раз, Андрей доказал: что он очень отвесттвенный человек, я бы даже сказал педант в астрожелезках и великолепный мастер. Андрюха, спасибо тебе огромное. :beer: :super:

Ну а теперь по порядку. Что было причиной, как было раньше и как стало.

Разобрав монтировку, Андрей был удивлен (хотя наверное он не очень, а я вот ДА). Прислал мне фото червяка (сорри, я не знаю технических подробностей, поэтому могу называть вещи не совсем правильно).



Ну я ему отвечаю: о! Уже помыл запчасти. А он мне в ответ: НЕТ, НЕ МЫЛ. ТУТ ПО-ИДЕЕ ДОЛЖНА БЫТЬ СМАЗКА. Посмотрите внимательно на фото. Скажите: ну реально же чистый червяк!! Как так то??????? :facepalm:

После работы Андрея, он стал выглядеть так:



Я просил совать как можно больше смазки  :gigi: Шоб аж перло :)

Казалось бы, наверно все... В этом и была причина клина монтировки. Андрей тогда так думал. Как и я. Но клин монти был такой, что реально провернуть ось РА можно было только двумя руками. Неужели в этом и была причина?

Как оказалось позже - НЕТ. Причина на фотографии ниже.



Это гайка была накручена на РА ось. И вот она просто раскрутилась. Получился эффект винта: в одну сторону крутиться монтировка - гайка закручивается (возникает клин монтровки, когда закрчиваться уже некуда), а в другую - раскручивается. Тот сектор, в котором я снимал без клина, видно был на балансе. Гайка не закручивалась и не откручивалась.

Казалось бы.. Причина найдена. Монтировка смазана и настроена. Все. Но нет, не все  :rofl: Спросив меня, как срочно мне нужна монтировка, Андрей высказал мне свою идею... Заменить, где это возможно, шайбы на составные подшипники. Погоды не было, (хотя если бы и была) я бы все равно согласился.

Ниже фотографии в стиле: БЫЛО и СТАЛО.

Было


Стало


Эту гайку, которая вызывала клин монтировки было решено вообще убрать нафиг. Получилось следующее. Андрюха, сорри, но я до конца так и не понял что ты сделал. Смотрите фото:)



Шайбы, которые заменены на подшипники.




Обратите внимание, что в гайке, которая держит подшипник, дополнительно просверлено отверстие и нарезана резьба для стопорного винта, что бы та ненароком не раскрутилась. Работа очень кропотливая.



Смазки было потрачено очень много. Перемазно все что только можно и качественно. Как результат, во время первых тестов она лезла из всех щелей  :rofl: :rofl:



Конечно же, монтировка (точнее голова) гонялась в течении нескольких дней на "стапеле" в Днепре. Я видел видео, где она крутиться как пропеллер самолета  :rofl: Вообщем, тест проведен в экстремальных условиях.

А про тест с рычагом и бутылкой с водой? По факту, я своими глазами видел, как штанга монтировки поднимала вес около 16 кг.  :dropjaw:

Когда я получил монтировку,  она была другой. Совершенно. Другой ход, другие усилия. Она стала мягче. Оа стала послушней. Это надо почуствовать, что бы понять разницу ДО и ПОСЛЕ.



Но на этом еще не все. Как я писал ранее, я приобрел фотоаппарат Canon 1100D. Вам, кто все время пользовался кэноном и имел нормальное управление с компьютера не понять, что я почувствовал, когда увидел ЭТО:




Полную поддержку в Максим. ПЕРЕКРЕСТЬЕ ПРИЦЕЛА ДЛЯ ЦЕНТРОВКИ ОБЬЕКТА!!! УРА!! НАКОНЕЦ-ТО НЕ НА ГЛАЗ БУДЕТ ЦЕНТРОВКА!!! :super: :super: :super: :super:

Но я понимал, что есть еще одна проблема, которая осталась: это питание фотоаппарата - менять акумуляторы это не дело. На длительных выдержках они садятся очень быстро, а представьте, что будет зимой?  :facepalm:

Поэтому, я попросил Андрея, сделать мне питание фотоаппарта от сети. Конечно же, Андрей выполнил свою работу. Получилось следующее:



В этой хитрой коробочке 3 разьема. Один, не посредственно питание от розетки с преобразователем. Второй для фотоаппарата, а третий - для ЕК-ДРАЙВ. Получается, заходит 1 шнурок - выходит два. Сделано, что бы не было много проводов и не покупать новый преобразователь для фотоаппарата.

Я проверил, все отлично работает. Разве то индикатор заряда аккама показывает низкий заряд. Наверно надо поднять напряжение. Что весьма странно: по спеификации аккамуляторы Canon 1100D дают на выходе 7.4 В. В той коробчке установлено 8 вольт. И все равно мало выходит... :hz: В целом, не проблема, мне пофиг что он там показывает, главное - фотографирует и питается от розетки.  :)

Ну и конечно же, хочется сказать еще раз:  Canon 1100D стал  Canon 1100Dа благодаря Webber :shuffle:

Хочу сказать огромное спасибо всем ребятам, которые мне помогали и советом на форуме, и делали мой сетап и помогали его настраивать: AndrewP, POL, Chas, Webber, DAVID84, команде EQ-DRIVE, а так же всем-всем, кто  просто помогал здесь на форуме!!!

Выходит это не мой сетап. Это НАШ СЕТАП  :gigi: :gigi: :gigi:


Вопросов после тестов много. В основном по Максиму. С вашего позволения, я поспрашиваю здесь, так как вопросы связаны с настройкой железа.

ПС. Апгрейд астросетапа фактически завершен. Однако, есть еще одна очень важная вещь, которую я был хотел установить а сетап. Андрюха, ты здесь? Ты угадал, о чем я ?  :shuffle: :rofl: по сути, после установки этой детали - будет максимуму, что можно сделать с подобным астросетапом.
« Останнє редагування: 02 Жовтня 2016, 20:36:23 від Irenicus »
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua
Подякували

Ветер

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 518
  • Подяк: 774
  • Минск
    • astro.of.by
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #377 : 02 Жовтня 2016, 20:32:09 »
. - .

Поучительна история. И как раз подтверждает необходимость переборки монтировки для занятий астрофото. Да и для визуала тоже. А по прокладкам, как вариант, можно заменить пластик на тефлон - в Китае продаются большие листы разной толщины - эффект не хуже, чем от установки подшипников. Я такие прокладки ставил в разные монтировки от EQ1 до EQ5 и AVX - отлично показали себя.
Записаний
Подякували

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #378 : 02 Жовтня 2016, 20:41:00 »
. - .

Спасибо. Но все равно остается вопрос: нафига так собирать монти? Без смазки, на каких попало шайбах...

Хотя... Наверно хочешь больше - плати. Есть же монти за 3000 баксов... И выше..
Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua

Irenicus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 970
  • Подяк: 307
Re: Астрофото сетап Irenicus
« Відповідь #379 : 02 Жовтня 2016, 20:57:41 »
. - .

Теперь пару вопросов по софту.

Я настроил и протестировал в Максиме все, что можно сделать в домашних условиях. Помог мне Chas с настройками. Я все "погонял" в холостом режиме. Фотик снимает, в папочку складывает все аккуратно, все тип-топ вообщем  :)

Гидирование конечно я не могу проверить. Зато нашел где включается диззеринг. Поставил значение Max Deviation 8 пикселей. Читал, что для Кэнонов это значение должно быть около 10. Все верно?  :idea: Конечно, прописал характеристики гида.

В целом, сделать большего по гидированию не в полевых условиях нельзя. В поле, как я понимаю, нужно сделать снимок гидирующей камерой, выбрать звезду, откалибровать и нажать track. Если все ок, начнется гидирование. Все верно?  :) :hz:


Основной вопрос заключается в следующем:

Есть  видео от Олега Брызгалова, где в целом все рассказывается. Все довольно понятно.




Но хотелось бы уточнить нюансы и порядок действий.

1. Навожу на какую то яркую звезду. Стараюсь это сделать как можно точнее: возможно, понадобиться искатель для коррекции.
2. Делаю снимок неба основной камерой. Получаю кадр со звездами, где конечно звезды, к которой я собирался привязваться  - нет.
3. Нажимаю PinPoint. Начинается анализ. После его окончания, Максим определит в какую часть неба смотрит телескоп. Я нажимаю Sync по новым координатам и доворачиваю телескоп на звезду.
4. Делаю еще раз снимок. По идее, звезда должна быть уже в кадре. Я снова делаю привязку Sync  (в Максиме).
5. После этого можно навестись на звезду более тусклую и начать фокусировку по маске Бахтинова - по идее, телескоп уже будет четко попадать на заданный обьект.
6. Поворот на заданный обьект - снова Sync, доворот по новым координатам, центровка обьекта.
7. Запуск гидирования.
8. Сьемка.


Поправьте меня, если я не прав.... :hz:

Записаний
SKY-WATCHER 130/650 mm with guide scope 50/180 mm and camera Lu070 + EQDrive upgrade kit EQ3 + mounting  EQ3-2 (D.A.R.T. mode) + Canon 1100Da + Baader MPCC Mark II

Website: http://astrophoto.com.ua