Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
13 Вересня 2025, 06:56:37

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Naboka Igor]

Производитель уже рассчитал длину корпуса под 5Х.

В том-то и дело, что это конструкция под окуляр, как я понимаю. Т.е. окуляр должен вставляться ВНУТРЬ ЛБ и фиксироваться, расстояние до первой линзы будет неким Х, меньшим, чем длина корпуса ЛБ. А если мы используем ее для камеры, то матрица будет не внутри, а снаружи корпуса, причем на большом расстоянии! Поэтому получается уже нештатный разгон ЛБ, неизвестно как работает ее оптика при таком удлинении.

Все верно. Но есть два типа камер: 1. Которые вставляются, как окуляр, но с такими получим меньше 5Х, т.к.  большинство окуляров имеют фокус примерно на ступеньке барреля, матрица "утонет". 2.С резьбой Т2 и рабочим отрезком 12-14мм, которые накручиваются на линзу. Поэтому я сразу отметил, что нужно разобраться с отрезками, найти документацию. Иначе увеличение линзы будет неизвестно. Но это уже другой вопрос, корректности увеличения.
Повторюсь, в данном случае за счет длины переходника + рабочего отрезка камеры, получаем значительный отрыв даже от 12-14, если там есть такая резьба? Таким образом, разгон и необходимость вдвигать линзу внутрь значительно больше стандартному ходу. Вдвигать именно с доп. дистанционным переходником фокусера.
А он там должен быть, иначе в главный фокус так камеру не поставить, сняв которую, уже не поставить окуляр без переходника(ков), не хватит хода.

[M_M]

2) смещать ГЗ вместо небольшого удлинения фокусера на пару мм ослаблением резьб (с последующей фиксацией)? Не хватает то всего около миллиметра до флкуса!

вот как раз на миллиметр-два часто есть запас хода. Все три винта регулировки ГЗ вкручиваем на пару оборотов, с последующей проверкой юстировки.

[mpyat2]

Коллеги, спасибо за советы, пытаюсь разобраться. Если я вам еще не надоел, отпишусь о результатах с фотками узлов. Проверку качества картинки сейчас будет провести сложно, поскольку все доступные днем окологоризонтные объекты сильно дрожат и размываются из-за восходящих потоков воздуха (крыши домов и домиков по всем азимутам). Так что будет только грубая прикидка.

[mpyat2]

Итак:
1. Юстировка. Пока с помощью киндер-чешира. До и после юстировки. Вторичное зеркало немного смещено, пишут, что это как бы допустимо, поэтому пока не выровнял его строго по центру.
2. Оценка масштабирования линзой Барлоу (номинально 5x): в моей конфигурации разогнана до чуть больше 8-ми! Немного чересчур, наверно, но пока другого нет. Слева -- без Барлоу, справа -- с Барлоу, уменьшено.
3, 4. Ход фокусера. С Барлоу и зазором ~3мм (стрелка) есть хороший запас хода. Без зазора не хватает, по моим оценкам, меньше миллиметра (наружу). Зато с зазором фокусер точно не выпадает из роликов (4-е фото).
5. С 2" комплектным экстендером хода внутрь нехватает уже намного (сантиметр?)
6. В прямом фокусе все нормально

[Brahman]

Правильно ли я понимаю,что на фото 3 фокусер на максимум выкручен? и нам ещё нужен 1-2 мм для того, что бы избавиться от зазора, Я так понимаю,что у же писали выше, но всё же:

Если открутить от серебряной подвижной трубки фокусёра черный 2" верхний адаптер под переходники , то у нас будет резьба на трубке фокусёра, если ее там 5-7мм, то думаю можно смело будет проложить колечко из пластика\резины\картона в открученный адаптер и туго прикрутить.

Сейчас пойду прикину

Также мне очень нравится совет подвигать зеркало, эти миллиметры можно попробовать выбрать оправой, я вот только не понимаю, зеркало вниз двигать или вверх...

З.Ы. вот у меня такой ещё вопрос, а если оставить эти 2 миллиметра, то это сильно мешает? Я иногда грубо фокус навожу движением барлухи

Апд: Ещё я уверен, что инженеры за нас подумали и трубка фокусера с роликов не соскочит)

По поводу того,что писал выше - выкрутил адаптер, там есть зазор между резьбой основанием его, около 3-х миллиметров, можно туда какую-то прокладку вставить или шайбу...думаю можно найти что-то в магазинах из серии  "все для дома", в отделе сантехники...2" сантехника есть, думаю и прокладки будут) Если нужен перфекционизм - тогда к токарям в раздел "Услуги", на шару и красиво редко получается к сожалению

[Naboka Igor]

Какие шайбы?
Есть только два варианта:
1.Оптимальный. Поставить планетную камеру.
2.Полностью переточить корпус барлухи, укоротив примерно на 44мм, т.о. сохранив увеличение 5Х
Еще есть третий. Использовав линзу ПАГ 2-5, корпус которой состоит с набора дистанционных колец, "лишние" снимаются. 2-3 будут в пролете, а 4-5х возможно.

[mpyat2]

Если открутить от серебряной подвижной трубки фокусёра черный 2" верхний адаптер под переходники , то у нас будет резьба на трубке фокусёра, если ее там 5-7мм, то думаю можно смело будет проложить колечко из пластика\резины\картона в открученный адаптер и туго прикрутить.

Совершенно верно, я уже прикинул этот вариант.

Да и зазор не сильно мешает, все равно я еще ничего не сфоткал на этой барлухе, надо посмотреть на результаты и вообще решить, подходит ли эта барлуха в такой конфигурации для фото. Погода! 

Инженеры, конечно, продумали, но даже у Илона Маска бывают проколы

Какие шайбы?
Есть только два варианта:
1.Оптимальный. Поставить планетную камеру.
2.Полностью переточить корпус барлухи, укоротив примерно на 44мм, т.о. сохранив увеличение 5Х
Еще есть третий. Использовав линзу ПАГ 2-5, корпус которой состоит с набора дистанционных колец, "лишние" снимаются. 2-3 будут в пролете, а 4-5х возможно.

Игорь, не судите строго, это ж мои первые опыты с чем-то более-менее нормальным. Возможно, я поздновато начал, но, тысяча чертей, we'll keep on trying till the end of time!
Похоже, эта барлуха дает легкую хроматическую аберрацию (причем, только в одном направлении) и вообще непонятно, хороша ли она будет для фото. Надо прикупить окулярчик миллиметров 15-20 на 1.25" и попробовать повизуалить (потому что у меня сейчас единственный комплектный 2", и его никуда не воткнешь). Есть еще окуляры от МБС (и сам МБС), но их протачивать (читай -- портить) надо, чтобы они влезли. Ну или переходник для них спецом делать.


Кстати, по-поводу инженеров. Когда я вчера коллимировал этот Ньютон, пытался ослабить центральный винт оправы вторички (см фото) и у меня ничего не получилось! Отвертка (жало) стало прокручивать в ручке, а винт не поддался... Ну хорошо, что винты регулировки наклона крутились нормально, их можно было ослабить и покачать--поповорачивать зеркало. Одной степени свободы -- движения вдоль трубы из-за этого центрального винта пока нет, ну и ладно, пока не буду трогать (по хорошему, надо снять паук и посмотреть, что там заело, но пока не буду -- для начала надо что-то понаблюдать/пофоткать, а потом ломать).

[Brahman]

Кстати, по-поводу инженеров. Когда я вчера коллимировал этот Ньютон, пытался ослабить центральный винт оправы вторички (см фото) и у меня ничего не получилось!

Попробуйте сначала ослабить 3 винта по кругу, потом центральный открутить..он обычно легко крутится.
Только тут такой нюанс, потом может быть сложнее вернуть картинку на место..решите для начала- нужно ли это)

Подякували

1 :mpyat2

[M_M]

Попробуйте сначала ослабить 3 винта по кругу

Чтобы не сбить вторичку, лучше центральный винт не трогать вообще. А юстировать парными изменениями внешних винтов. Один открутил, второй на столько же закрутил. И еще, чтобы не погнуть растяжки, стоит либо руками паук придерживать, либо воспользоваться парой шестигранников, распределяя усилия между ними.

[mpyat2]

Да, пришлось придерживать вторичку рукой. Три юстировочных винта поддались сразу. Результат юстировки на фото в предыдущих сообщениях, тено вторички несколько смещена, но это, в основном, влияет на виньетирование, как я понимаю, а так все соосно, насколько это видно в колпачек от киндера.
Буду проверять по звездам.

[Naboka Igor]

Игорь, не судите строго, это ж мои первые опыты с чем-то более-менее нормальным.

Боже упаси. Я просто пытаюсь помочь! Вопрос отрезков в оптике, одна из основ. И требует времени и определенных знаний. Не все так просто скручивается в кучу. Мне например, пришлось потратить немало времени на поиск нужных отрезков и аксессуаров.
Для фото, эта линза действительно не фонтан, по хроматизму, сами заметили уже. И разгонять ее, это значит разгонять хроматизм. А для визуала, как по мне 5Х, это много, лишнее.
Рекомендую (с личного опыта), НПЗ ПАГ2-5Х, линза на все случаи эксплуатации с довольно неплохим качеством.

[mpyat2]

Рекомендую (с личного опыта), НПЗ ПАГ2-5Х, линза на все случаи эксплуатации с довольно неплохим качеством.

Штука действительно по отзывам, хорошая. Возможно, в будущем... Пока иду, шишки набиваю Спасибо за советы!!! Шишек, возможно, будет меньше

Итак, сегодня немного чистого неба. Тесты по Венере. Барлоу дает сильный астигматичный хроматизм (действительно, бюджетная линза...).
Пока не набежали тучи, успел немного посмотреть внефокалы по звезде (через Барлоу) -- буквально несколько минут и звезды исчезли. Барлоу демонстрирует изрядный астигматический хроматизм. Есть заметная сферическая аберрация главного зеркала (разная яркость дифколец в пре- и постфокале -- хотя тут Барлоу можен дополнительно вносить свои искажения). Надо будет еще посмотреть при случае... Хочется Барлоу покачественней, не уверен, что потяну сейчас НПЗ ПАГ2-5Х, может, что-то попроще (кажется, 2x вполне хватит, тем более, она тоже будет подразогнана...). Надо думать.

Вот такая картинка получилась в результате (телескоп, к сожалению, не термостабилизирован -- поздно спохватился и времени уже не было -- охлаждался около получаса).

[PIPP+Autostakkert+Registax; 25% из 1951 кадров; ISO400; 1/250s]
Здесь хроматизм подправлен в Registax, изначально он очень сильный.

Подякували

2 :clavutich, Brahman

[clavutich]

Гарна Венера вийшла  Може це все таки атмосферна дисперсія була, а не хроматизм, якщо Регістакс все добре виправив 

[mpyat2]

Гарна Венера вийшла  Може це все таки атмосферна дисперсія була, а не хроматизм, якщо Регістакс все добре виправив 

Атмосферна дисперсія мала бути трохи в інший бік. Те, що Барлоу сильно хроматить, я перевірив по зірці одразу після зйомки, чималий. Довго роздивлятися його не вийшло, бо хмари налетіли.

[mpyat2]

И еще один довод в пользу того, что это Барлоу хроматит: обработал ролик, снятый без Барлоу: хроматизм совсем не заметен (при высоте над горизонтом >30 градусов атмосферная дисперсия не видна).

[bigol]

Раз такое дело - нужно фильтры использовать.

[mpyat2]

Раз такое дело - нужно фильтры использовать.

Или Барлуху другую пользовать.

[M_M]

И еще один довод в пользу того, что это Барлоу хроматит: обработал ролик, снятый без Барлоу: хроматизм совсем не заметен (при высоте над горизонтом >30 градусов атмосферная дисперсия не видна).

Проверить предположение можно провернув Барлоу на 180 градусов.

[mpyat2]

И еще один довод в пользу того, что это Барлоу хроматит: обработал ролик, снятый без Барлоу: хроматизм совсем не заметен (при высоте над горизонтом >30 градусов атмосферная дисперсия не видна).

Проверить предположение можно провернув Барлоу на 180 градусов.

похоже, подтверждается (на земных объектах -- хотя на них хроматизм слабый, но виден)

[komandor]

Раз такое дело - нужно фильтры использовать.

Или Барлуху другую пользовать.

     Всё то оно так, но не забывайте, что вы имеете дело с Венерой - объектом весьма капризным даже для визуальных наблюдений, не говоря уже о фото(!!!).Она даже в профессиональную аппаратуру такие "переливы"  выкидывает, что не только в Барлоу засомневаешься, но и в оптике вообще.
     Совет: "пстреляйте" по другим планетам. По Юпитеру, например, или по Сатурну. Можно "потеститровать" Барлоу и по лимбу Луны.  Если будет заметно такое же хроматическое "безобразие", тогда смело меняйте Барлоу, а если нет, то причина совсем не в ней, а в сложностях связанных с самим объектом наблюдения - Венерой. Посмотрите в интернете другие фотографии Венеры, сделанные не Хабблом, а простыми астрономами-любителями и вам очень многое станет понятно. Кстати, ваш снимок Венеры - это отличный снимок(!) Можно даже сказать удача так её сфотографировать.

Подякували

1 :mpyat2