Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
19 Жовтня 2025, 02:41:47

Увійти

google


Автор Тема: Сравнение наблюдений в телескоп Алиот 415мм и телескоп SW 254mm с часовиком  (Прочитано 2433 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

Сравнивать полностью обе базы занятие очень долговременное,
И совсем не долговременное, поскольку можно легко автоматизировать этот процесс. Думаю, что наши базы должны пересекаться хотя бы на 400-500 объектах. Можно было бы понять, что каждый из нас пропустил интересного. Или у тебя нет электронной базы ни в каком виде?
По сравнениям: NGC513 я в Алиот не наблюдал. Описание взято из наблюдений в Денеболу (в моей базе первое описание в 415, второе в 265 и третье в 150мм)
183 и 397 ты уже сравнивал ранее. В описании NGC660 я указал в самом начале поста, что прозрачность после очень жаркого дня была плохой. Кстати, 183, 397, 379 наблюдались в ночь с 10 на 11 сентября при не очень хорошей прозрачности.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

Поглядел тему про наблюдения галактик. На удивление, очень мало совпадений. Несовпадения, которые я обнаружил при беглом просмотре:

Алиот: NGC4270 Бросается в глаза, поскольку яркая, с поперечником в 1 угловую минуту, округлая галактика. Довольно яркая с заметной рыхлой структурой.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 4270 (12.2m, 2’x 0.9’) : хорошо заметна уже на 60Х. Слегка овальная, с усилением яркости к центру.

Алиот: NGC4268 Умеренно яркая (В каталоге ей дают 13.2m, но я бы ей дал не меньше 12.5m) выделяется яркое ядро и видно гало со спиралями.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 4268 (12.8m, 1.4’x 0.6’) : при 60Х яркий, легко обнаруживаемый объект продолговатой формы.

Алиот: NGC4286 Не очень яркий объект, выглядит как округлое с размерами порядка 2 угловых минут размытое без резких краев пятно.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 4286 (13.1m, 1.5’x 0.8’) :  при 60Х еле заметна, с 170Х слегка овальное туманное пятнышко равномерной яркости.

Алиот: NGC4134 Яркая и очень заметная. Имеет вид, как М31, только в миниатюре. Размеры около 1х3 угловые минуты.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 4134 (12.7m, 2.2’x 0.9’) : проявляется одновременно с 4131 при 60Х. Средних размеров, довольно яркая, вытянутая с хорошо прослеживающимся центральным ядром.

Алиот: 4174 Галактика. Небольшая и вытянутая галактика с размерами 15" на 30", но при 200х поражает вместе со своими соседями. Вытянутость ее перпендикулярна трем соседкам NGC4169, NGC4175, NGC4173
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 4174 (13.3m, 0.8’x 0.3’) : различима только с 170Х в виде маленького туманного шарика. При 60Х ещё можно заметить, но звездообразна.

Алиот: 2782 Яркая и достаточно крупная галактика. При 100х выглядит таким себе шариком, но уже при 233х хорошо заметно, как от яркого ядра в юго-восточном направлении отходит изогнутый завиток спирали. Размеры галактики я оценил в три с половиной угловые минуты.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 2782: при 50Х маленькая, круглая, с постоянной яркостью, хорошо различимая прямым зрением.

Алиот: NGC5529 Галактика. При 80х видна плохо, но при 133х боковым четко видна длинная и тонкая полоска на небе. Такие объекты принято называть иглами. И эта игла весьма интересна. Ее протяженность около 4 угловых минут, а толщина не более 15".
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 5529 (14.0): используя 170Х не сложно видеть слабую, сильно протяженную туманную полоску длиною не менее 2'. Один раз удалось заметить темную линию в центральной части.

Алиот: 5533. Галактика. Хорошо видна благодаря и имеет заметную вытянутую форму. По длине ее протяженность до 2.5 угловых минут, а по толщине она достигает около 1.25 уголовых минут в центральной части. Вытянутость хорошо видна при 222х, но лучшим увеличением является 133х.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 5533 (13.8v) : с 170Х при высоте объекта около 50грд довольно яркая, большая диффузная туманность с постепенным увеличением яркости в центре. Видимые угловые размеры примерно 2.0'x1.5'.

Алиот: NGC7611 Галактика. Имеет крошечное звездообразное ядро и вытянутой формы гало. Моя оценка размераов 0.6'x1'.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 7611 (12.5 v): используя 170Х отлично видна прямым зрением, довольно яркая, овальной формы с центральным ядром и видимыми угловыми размерами 0.7' X 0.5'.

Алиот: NGC7608 Галактика. Слабая и невзрачная. Но боковым зрением видно четко, что она сильно вытянута. Я ее размеры оценил в 0.4'x1'
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 7608 (14.2 v): с 170Х свободно отыскивается. Довольно слабая, овальная, удлиненная, с видимыми угловыми размерами 0.7' X 0.2'.

Алиот: NGC7621 видна плохо, но при 233х заметна сильная вытянутость и утончонность галактики. Можно сказать про нее, что она "иглоподобная".
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 7621 (15.6 b): на 170Х очень слаба. Появилась всего пару раз.

Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

Можно было бы понять, что каждый из нас пропустил интересного. Или у тебя нет электронной базы ни в каком виде?


Зачем так говоришь? Я же тебе высылал свой журнал наблюдений, когда достиг отметки в 2000 объектов. Или имеется ввиду электронный каталог, из которого выбираются объекты для будущего просмотра? Если да, то это каталог SAO, но там нет галактик PGC.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862


По сравнениям: NGC513 я в Алиот не наблюдал. Описание взято из наблюдений в Денеболу (в моей базе первое описание в 415, второе в 265 и третье в 150мм)


В самой твоем журнале эти колонки не подписаны, на будущее буду иметь ввиду.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

Зачем так говоришь? Я же тебе высылал свой журнал наблюдений, когда достиг отметки в 2000 объектов.
Что-то не помню такого  :hz: Но если журнал наблюдений в электронной форме, можно его наверно выслать еще раз, но уже с 3000+ объектов  :shuffle:
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

Сравнивать полностью обе базы занятие очень долговременное,
И совсем не долговременное, поскольку можно легко автоматизировать этот процесс. Думаю, что наши базы должны пересекаться хотя бы на 400-500 объектах. Можно было бы понять, что каждый из нас пропустил интересного.

У меня первая 1000 дипов наблюдалась в "Мицар" и совсем немножко в 275мм Доб, но в основном все это происходило на окраине города. Надеюсь, что сам понимаешь, что сравнивать результаты 110мм в городе с 415мм в деревне смысла нет.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

В самой твоем журнале эти колонки не подписаны, на будущее буду иметь ввиду.
Кстати, сравнение результатов наблений в Денеболу (265мм) и скайвотчер 254 мм интересны. Где-то у тебя отмечено заметно больше деталей, а где-то у меня. Что еще раз показывает зависимость результатов от множества независящих от нас параметров. Но такое сравнение выходит за рамки темы.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

еще немного сравнений:

Алиот: 483 Галактика. Крупная, размером с поперечник Юпитера, имеет округлую форму и хорошо заметную рыхлую структуру, харатерную для спиральных галактик.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC483- Распознается уже на  60Х, при 170Х- четко различима овальная форма с усилением яркости в центре.

Алиот: NGC3433 Галактика. Достаточно крупная (2.5 угловых минут) с невысокой поверхностной яркостью, посему хорошо видна только боковым зрением.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC3433-и 170Х не быстро показывается небольшая, округлой формы , довольно слабая, диаметром около 0.7'.

Алиот: 6738 Рассеянное скопление. Крупная, заметная группа звезд, выделяющаяся из достаточно бедного звездного окружения. Более трех десятков сравнительно ярких звезд выстроились в достаточно вытянутую и узкую фигуру, напоминающую морковку.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC6738- В ночь 04.07.16 в мой 254мм на небе c 6.4m при высоте объекта порядка 50грд. лучшее увеличение - 9Х в искатель 50мм. При нем видно в виде маленького туманного пятна. С 170х- не менее 30 малосплоченных звезд от 9m и слабее.

Алиот: 7223 Галактика. Достаточно яркая и хорошо заметна. Поперечник порядка 1 угловой минуты. Лучше видна при 133х, когда имеет треугольную форму и яркое ядро расположено как бы на средине основания треугольника. Оказалась, что верхушка треугольника - спиральный рукав. При этом, второй рукав не виден.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC 7223- В ночь 12.08.16 в мой 254мм на небе c 6.6m при высоте объекта порядка 80грд. поставив 170Х долго не мог идентифицировать из-за ее поекции на близлежащие звезды. Небольшая, довольно слабая, с мелким ядром с слабой диффузной оболочкой. Видна уверенно.

Алиот: 233 Галактика. Небольшая, практичечки округлая с ярким ядром и с плавно падающей яркостью к краю. Хорошо видна при 133х и имеет угловые размеры около 20" (В каталоге ее размеры больше угловой минуты). При 80х выглядит вообще, как размытая звездочка.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC233 в Андромеде-  В ночь 05.09.16 в мой 254мм на небе c 6.4m при высоте объекта порядка 60грд. используя 170Х небольшая, яркая, круглая, диаметром порядка 0.7', с повышением яркости к центру, видна легко.

Алиот: 678 Галактика. Умеренно яркая, но сразу же бросается в глаза, что она имеет весьма вытянутую форму и центральное сильное утолщение. Я ее назвал "располневшей иглой".
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC678- используя 170Х легко видна большая и яркая, вытянутой формы. Очень эффектная.

Алиот: 392 Галактика. Возглавляет тесное (на площадке в 2 угловые минуты) трио галактик с NGC394 NGC397 и является  самой яркой из них, при этом поперечник всего 30" и округлую форму. Уверенно видно при 150х
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC392- показывается легко с 170Х- небольшая, довольно яркая, овальная, 0.7' Х 0.5'.

Алиот: 397 Галактика. Небольшое туманное пятнышко с поперечником всего в 10". Хорошо видна при 150х.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC397- 170Х- крайне слаба!

Алиот: 374 Галактика. Не очень яркая. При 150х видна хорошо только боковым зрением. Достаточно компактная (менее угловой минуты) и достаточно сильно вытянута.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC374- при 170Х небольшая, хорошо заметная, продолговатая, между парой звезд 14.5 и 14.7m. Видимые угловые размеры 0.7' Х 0.5'.

Алиот: 403 Галактика. При 133х видна уверенно в виде небольшого и сильно вытянутого пятнышка. Соотношение длины к ширене 3:1. Протяженность порядка угловой минуты.
Телескоп SW 254mm с часовиком: NGC403- иcпользуя 170Х, очень легко обнаружить яркую, большую, сигарообразную светлую область с видимыми угловыми размерами 2.5' Х 1'.


Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

Поглядел тему про наблюдения галактик. На удивление, очень мало совпадений. Несовпадения, которые я обнаружил при беглом просмотре:

Полного сходства конечно нет, в силу разных причин, но в этих примерах кардинальных различий тоже не вижу.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

К тому же, в рамках этой программы сравнений, я обработал пока только первую тысячу дипов. Мне интересна реакция твоей и публики на уже опубликованное. Остальные появятся в зависимости от обстоятельств.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

Зачем так говоришь? Я же тебе высылал свой журнал наблюдений, когда достиг отметки в 2000 объектов.
Что-то не помню такого  :hz: Но если журнал наблюдений в электронной форме, можно его наверно выслать еще раз, но уже с 3000+ объектов  :shuffle:

Можно, но там почти 2Мега. Напиши электронку, скину.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

И еще. Специально посчитал все результативные записи твоей базы и могу сообщить, что на данную минуту тобою приведены описания 1644 дипов. Можешь поставить это в подписи.
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

И еще. Специально посчитал все результативные записи твоей базы и могу сообщить, что на данную минуту тобою приведены описания 1644 дипов. Можешь поставить это в подписи.
Эта база не совсем полна. Например в ней отсутствуют описания М5, М44 (Ясли), М49, М64, М74, М84, М86, М97 (Сова) и ряда других объектов Месье, которые конечно же наблюдались и не единожды, тем более во время Марафонов Месье, когда удавалось за ночь увидеть более 100 объектов этого каталога. Также довольно много описаний одного объекта в разные апертуры. Понятное дело, что скопления галактик должно считаться одним объектом (например в описании 3867 присутствует описание всех  галактик скопления, которые удалось увидеть, как и в описании секстета Сейферта, а вот Квинтет Стефана описан пятью отдельными записями. Посему в подписи разумнее указывать программы, которые удалось пройти полностью. В моем случае это марафон Месье и Гершель-400. Но я не уверен, что об этом нужно писть в подписи.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

slava3500

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5503
  • Подяк: 1862

Вот никогда не понимал тех, кто смотрит по каким-то программам. Мне понравился объект или группа на фото, я делаю на них карту и смотрю. А Гершель он там, Калдвелл или еще кто- это уже их проблемы. Тот же Мессье- только как исключение ввиду очень ярких объектов...
Записаний
5904 дип-скай объекта, 103 кометы(!!), из них уже 9(!) -в двух появлениях и почти 12 000 визуальных оценок переменных звезд.

tlgleonid

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7300
  • Подяк: 867

Вот никогда не понимал тех, кто смотрит по каким-то программам. Мне понравился объект или группа на фото, я делаю на них карту и смотрю. А Гершель он там, Калдвелл или еще кто- это уже их проблемы. Тот же Мессье- только как исключение ввиду очень ярких объектов...
Плюсом программ типа Гершель-400 является то, что он включает в себя объекты с разных частей неба, разных типов и морфологий. Все, что находится вне Гершель-400, например, является за некоторым исключением повторением уже пройденного и нового опыта не добавляет. Ну а Марафон Месье интересен именно как марафон.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии