Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Вересня 2025, 20:12:20

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[mnn72]

Опа, забыл еще пара нюансов:
- Для наблюдения переменок лучше на компе установить дату в формате ГГГГ.ММ.ДД.
- Точность гидежа на конечный результат не влияет. Разве что на эстетику. Если звезды
  колбасками - да и фиг с ними. Если у звезды значение FWHM получается 3-4, то это не
  страшно. По рекомендациям AAVSO даже полезно звезду немного расфокусировать.
  Конечно если снимать очень слабые звезды, то тут чем лучше сфокусируешь тем ее лучше
  видно, а значит легче делать фотометрию. Нам нужны фотоны а не красота 

[Orion]

Николай, спасибо, что создали такую тему. Интересно поучаствовать, но частый доступ есть только к узкой северной части неба. Сейчас там Большая Медведица и часть Дракона. В списке этих созвездий не вижу, но если найдутся переменки там, если точность не так важна, хотел бы попробовать отснять.

[mnn72]

Что сразу приходит в голову в Драконе это 3 звездочки:

1. AG Dra - симбиотическая переменная с периодом в 548 дней. Эта зорька сейчас держится на уровне 9.5-10.0m. Ее сейчас много кто наблюдает так как она вышла из расчетного периода. С июня месяца ждут поднятия блеска до ~8m, а она гадина сидит как вкопанная.

2. V416 Dra - катаклизмическая переменная которая входит в программу AAVSO Z Cam. То что это катаклизмик знают, но вот какого типа пока определить не получается. Суть состоит в том, чтобы не только следить за вспышками и угасанием, а главное наблюдать периоды застоя которые держутся на уровне 14-15m.

3. DO Dra - эту звезду просит постоянно наблюдать профессор кафедры астрономии Одесского университета И.Л. Андронов. Это разновидность катаклизмиков, так называемый поляр. Звезда сейчас "держится" на уровне 16m. При вспышках она "поднимается" до 14.5-15.0m. Интересно то что по расчетам сейчас она может дать супервспышку до 11-й а то и до 10-й величины. Фиксация подъема до 14.5-15.0m уже смело можно занести в открытие, а 10.00m - бомба. Ваше имя в истории астрономии. Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля правды. Главное быстро сообщить.

Это все пока пришло в голову по первоочередным целям.

Важный момент. При фиксации кардинальных изменения блеска этих звезд конкретно и катаклизмиков в общем, нужно немедленно сообщать хотя бы в сеть vsnet-alert. Как это делать если нужно напишу. Т.е. тут не просто тупое созерцание, а ваши труды даром не пропадут и ваше имя будет вписано в историю наблюдений этих звезд. Вот например я в прошлом году сумел зафиксировать супервспышку свежеоткрытого катаклизмика DDE 48. В мае этого года известный переменщик Taichi Kato опубликовал статью по наблюдению катаклизмических переменных в которой есть мои данные и я в соавторах http://adsabs.harvard.edu/abs/2017arXiv170603870K

Подякували

1 :Orion

[Yurakoz]

Попробовал снять (MN Per) вроде она, сложено 5 кадров по 120 сек.

[mnn72]

Да, она. Попробуйте сделать монохромные кадры кадры.

[Yurakoz]

Снимаю серию 60 шт. в конце еще калибровочные будут. Завтра буду разбираться что с ними делать.

[mnn72]

Вы главное в цвете не снимайте. Вообще в идеале из конечных кадров нужно было бы выделить данные только зеленых пикселей.

[tlgleonid]

- Точность гидежа на конечный результат не влияет. Разве что на эстетику. Если звезды
  колбасками - да и фиг с ними. Если у звезды значение FWHM получается 3-4, то это не
  страшно. По рекомендациям AAVSO даже полезно звезду немного расфокусировать.
  Конечно если снимать очень слабые звезды, то тут чем лучше сфокусируешь тем ее лучше
  видно, а значит легче делать фотометрию. Нам нужны фотоны а не красота 

Хорошо сказано, но нужно сделать небольшое уточнение. Если возле исследуемой звезды или звезд сравнения есть близкие звезды соседи, нужно избегать ситуации, когда из-за плохого гидежа или фокусировки эти звезды наползут друг на друга.

[mnn72]

Эти моменты можно поправить правильным выбором параметров Aperture, Gap, Annulus при фотометрии.

[Orion]

Николай, спасибо за развернутый ответ! А цветная камера совсем не подходит? Есть ASI290MC.

[mnn72]

А цветная камера совсем не подходит? Есть ASI290MC.

Лучше конечно использовать монохромную, но нет так нет, можно и цветную. Какая разница если например задача стоит зарегистрировать изменение блеска. Просто при обработке окончательных результатов нужно будет уже пользоваться, так сказать собственной шкалой фотометрии или выделять из исходников только данные зеленых пикселей, которые наиболее близко находятся к фотометрической шкале через фильтр V.

Подякували

1 :Orion

[mnn72]

И вообще, сделаю еще раз акцент на этот один общий и важный вопрос:

Снимать можно на что угодно, хоть на фотопластинки. Изменение блеска вы всеравно заметите. Просто при обработке результатов и подаче отчета (если таковой захотите подавать сами) нужно будет указывать вашу фотометрическую шкалу. Ну и по возможности снимать в монохромном режиме RAW. Вот и все 

Подякували

1 :Orion

[Orion]

Отлично, спасибо! Значит можно хотя бы начать вникать. DO Dra очень удобна. И по блеску вроде бы можно вытянуть.

[mnn72]

Ребята, у кого есть возможность посмотрите за MN Per. Понятно , что она низко. Но може кто вытянет хотя бы от 21.00 по Киеву и до 22.00 по Киеву. Подробности после.

[mnn72]

Вижу народ не зацепило  Но я с вашего позволения буду сообщать про интересные переменки и давать цели. Вдруг все же кто-то решится   

Итак: из предыдущего списка MN Per и IZ Gem удаляем. Подтвердилось что это алголи. Оставляем их в покое. А вот звезда Romanov V4 не просто интересна, а просто таки уникальна по своим характеристикам. И настолько насколько она уникальна, настолько же не понятно до конца, что сие значит. Звезду буквально на днях открыл по фотометрическим обзорам российский любитель Филипп Романов. В чем уникальность этой звезды:

1. У нее для ее спектрального класса и типа переменности очень сильный ультрафиолет. И не просто сильный, а на данный момент звезд с таким сильным ультрафиолетом не известно. Показатель цвета в ультрафиолете минус 0.15. Наибольший из известных +1.10. Но при этом у этой звезды вообще нет рентгеновского излучения.

2. Если посмотреть на кривую блеска, то видно что амплитуда переменности в этом году увеличилась практически в два раза. Что для звезд этого типа само по себе странно.

3. Есть предположение что эта звезда на самом деле двойная каждый компонент в этой паре является переменной типа SR. Это само по себе уникально. Но в фотометрических обзорах для подтверждения/опровержения этого предположения мало данных. Нужны наблюдения.

Короче природа преподносит чудеса и загадки.

Если кто захочет эту зорьку наблюдать, то достаточно буквально несколько кадров за ночь, можно и не каждый день. Сюда https://drive.google.com/drive/folders/0B8NmU-Zz1vP_QVFRdjV1SFJCWW8?usp=sharing можно кидать свои наблюдения (если кто не хочет делать фотометрию сам). Кадры естественно должны быть калиброванные.

[mpyat2]

Не знаю, как народ, а у меня пока 
Жду   
Кстати, переменка довольно якркая, думаю, я бы потянул. Ждем у моря погоды.

[tlgleonid]

Коля, нас зацепила непогода, увы 

[Yurakoz]

Все нормально, меня тоже зацепило, три ночи снимал MN Per, пробовал обрабатывать в Максиме, но явных изменений блеска не заметил. Будет погода попробую Romanov V4. Так же интересует как лучше отделить зеленые пиксели, а то я нашел какой то скрипт но берет он только один зеленый из двух.

[mnn72]

Все нормально, меня тоже зацепило, три ночи снимал MN Per, пробовал обрабатывать в Максиме, но явных изменений блеска не заметил...

Есть изменения или нет в любом случае результат нужен.

...Так же интересует как лучше отделить зеленые пиксели, а то я нашел какой то скрипт но берет он только один зеленый из двух.

Максим так и делает. В меню Color\Extract Baer Plane можно делать в Максиме. Но это не обязательно. Я привел это как пример для того чтобы было ясно как более точно привести свои данные к фотометрической шкале V. Но это не обязательно.

Если снимаете на цветную матрицу, то при сохранении результатов в формате AAVSO выбираете фильтр TG и этого достаточно. Потом уже при совмещении данных фотометрии из разных источников можно просто вручную совместить свои данные с данными в фильтре V и этого будет достаточно. Но это уже нужно делать если проводится анализ данных для подачи ревизии или регистрации переменки. В базу AAVSO данные загружаются без проблем с фильтром TG и все понимают, что съемка велась на цветную матрицу.

Рекомендую почитать эту инструкцию https://www.aavso.org/ccd-photometry-gude. Как делать точно фотометрию описано в главе 5. Обратите внимание на указание параметров Aperture, Gap, Annulus. Эти параметры влияют на точность. Будут вопросы - отвечу.

[mpyat2]

mnn72, мне кажется (судя по руководству AAVSO по DSLR фотометрии), что выделять зеленый канал как раз обязательно, и именно он при формировании отчета помечается как TG (т.е. зеленый из трехцветной матрицы). Может Вы это и имели в виду, но из предыдущего сообщения это не совсем ясно.
И, может быть, для цифрозеркалок, лучше соответствующий мануал (фотометрия в главе 6) https://www.aavso.org/dslr-observing-manual