Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
09 Червня 2025, 07:43:45

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Serginio06]

Добрый день. Хочу попросить помочь разобраться со странными звездами в одном из углов.
Сетап:
- skywatcher 200mm F4
- MPCC Mark III
- Canon 60Da

То что я вижу, возможно я вижу очень мало, так как мало опыта, по всему полю звезды в целом круглые, ну может чуть потянуты в одну сторону - там ведение было без выставленной полянки. Но вот в левом нижней части кадра (даже не в углу) и немного даже с левой стороны посередине - все звезды "с хвостиками" и какой-то очень приплюснутой формы. Я вроде такое помню когда я снимал без корректора комы, но оно было по всем углам равномерно.

Я читал тему про MPCC Mark и F/4 что он не справляется полностью.Но в мое понимании, это должно быть равномерно по всем 4 углам, а не в одном.

В целом картина повторяется если ставить камеру  (asi1600) и если поворачивать камеру/фотик- всегда один угол завален подобными хвостатиками, иногда два угла и серединка между ними.

подскажите, что может вызывать такую проблему.

[POL]

Провисание фокусёра? 

[Serginio06]

есть какой-то "трюк" как это можно гарантировано проверить в домашних условиях?

пробывал вращать трубу чтобы камеры была сбоку (камеры параллельна земле). Пробовал с фокусером вниз и наверх  картина в целом не меняется, хотя как мне кажется если камера параллельна земле висит - провисания должно усилится.

А когда фокусер сверху и камера как бы давит весом на него и брал обьекты близкие к горизонту, чтобы труба была почти параллельна земле - должна быть вроде лучше картинка - но нет разницы.

Стопорный винт фокусера зажимал до упора после фокусеровки, чтобы повысить жесткость - вообще никакой разницы в картинке.

[POL]

Сразу оговорюсь что не спец в этом вопросе, снимающие на ньютоны подскажут точнее. Но чисто логически, если с телескопом и коректором всё нормально - значит дело в перекосе корректора относительно телескопа. Наверное причин может быть 2:
- провисание в районе фокусёра;
- смещение оси корректора в бок от правильного положения при затягивании винта.
Первое можно проверить, попробовав "пошатать" фокусёр с средним усилием. Если чувствуешь, что он ходит - значит это проблема. На счёт второго - менее вероятно, хотя на моём корректоре предусмотрены резиновые кольца, которые равномерно расширяются и фиксируют корректор точно в центре трубки фокусёра (можно даже не пользоваться зажимами фокусёра). Так что такую проблему - заметили и устранили, то есть - она может иметь место и тут

Подякували

1 :Serginio06

[Serginio06]

Спасибо. Попробую.

[vakula]

Здесь может быть 3 проблемы и разное их наслоение

1. Юстировка (делалась ли? как она делалась?). Свой ньютон недавно собирал и юстировал по гайду
http://dandjreed.homedns.org/collimation/lasercoll.html
С первого раза удалось получи ровные звездюли по всему полю (поле правда у меня небольшое - 16мм диагонали), но все ж таки это была первая осознанная юстировка.

2. Провисание фокусера (может чуть гулять трубка фокусера). Попробуйте пошатать трубку рукой (без фанатизма), "жидко" ли она сидит? Если есть стойка и микрометр - можно посмотреть на сколько ее гнет под камерой.

3. Заклон матрицы в камере или кривой корректор. Если сетап позволяет - покрутите камеру относительно корректора, меняется ли проблемный угол? Если не меняется - камера не при чем. Если угол один и тот же - дело в камере. Также можно покрутить всю сборку камера+корректор в фокусере чтобы исключить фактор  из п.2

Подякували

2 :angelsky, Serginio06

[Serginio06]

Спасибо за гайд - обязательно попробую пройти пошагово, так как к юстировке у меня есть вопросы. В целом юстировался месяц назад чеширом занющим ЛА. Хотя чешир не был заточен под f4 и лапки зеркала были не видны. Но показания чешира проверялись лазерным колиматором.

В целом я имею привычку юстировать(проверять) лазером юстировку перед каждой сьемкой - труба в машине ездит все лето со мной.
Но к моему лазерному коллиматору тоже есть вопросы - например после него, попробовал сделать на собраном сетапе дифракцию по звезде - и там все было сдвинуто, поэтому тут такое.
Хотя к дифракционной картине пред-фокала и за-фокла - у меня тоже есть вопросы - чтобы и то и другое дало концентричные круги добиться не удалось - или пред-фокал уезжает или за-фокал - остановился на чем-то по середине.

По провисанию фокусера - может оно и есть, но когда пробуешь рукой - такое впечатление, что он одно целое с трубой, даже намеков нет на какой либо движение. Но я то рукой какие-то микро прогибы все равно не почувствую.
Ну и я так понимаю, что возможно он не прогибается под нагрузкой - а просто косой с завода...может же быть и такое? или другая бы картинка была?

3. Юзаю этот корректор с фотиком и камерой - результат один и тот же - только разный угол заваливается смотря в какую сторону смотрит матрица. Пробовал выкручивать корректор на четверть и пол оборота - ни угол не завал звезд не меняется. Когда кручу весь сетап (камера+корректор) - угол меняется.

Вот по замечанию Паши, корректор когда вставляешь в фокусер - гуляет. Нет на нем таких классных резиновых колец. Я конечно затягиваю его двумя винтами по очереди - но как гарантировано сказать что он по центру фокусера стал? Хотя с другой стороны сколько не перекручивал его - я же вращал сетап в фокусере раз 5 точно - и картинке не меняется, т.е. только угол сдвигается - но всегда 3 угла нормальных, один завален.

[Берендей]

Может MPCC с 800 мм на F4 не справляется? В такую трубу это не очень подходящий корректор.

[Лікар Григорій Хата]

Может MPCC с 800 мм на F4 не справляется? В такую трубу это не очень подходящий корректор.

Я читал тему про MPCC Mark и F/4 что он не справляется полностью.Но в мое понимании, это должно быть равномерно по всем 4 углам, а не в одном.

[POL]

Юзаю этот корректор с фотиком и камерой - результат один и тот же - только разный угол заваливается смотря в какую сторону смотрит матрица. Пробовал выкручивать корректор на четверть и пол оборота - ни угол не завал звезд не меняется. Когда кручу весь сетап (камера+корректор) - угол меняется

Ну если я тебя правильно понял - плохой угол привязан к какому-то вектору в пространстве а не к зоне на матрице. Тогда кривость камеры мы исключаем. Вероятно надо начать с юстировки, с контролем по звезде через камеру. И возить телескоп с собой всегда - не лучшая идея всё же

[Alone_Ghost]

Так это же нужно иметь этот голографический коллиматор...где его брать.

[OlegAstroLviv]

Моя думка що дійсно Бадер 3 для ф5 ідеал
У мене теж 200 ф4 і я зразу Бадер 3 продав і взяв суто для ф4 коректор.
Тк перекоси і тд тк там поганий фокусер і вся проблема я свій доробляв і переробляв..........фокусер цей для окулярів і аж ніяк для камери такої ваги!!!!!
Висновок--- коректор несправляється з ф4+перекос трубки фокусера!!!!!!!
Це вже проходили=)))

[Serginio06]

Спасибо RamonLviv.

Какой взяли себе корректор для ф4?
Фокусер дорабатывали сами? Или можете подсказать к кому обратиться?

[BAD]

В мене ситуація дуже схожа на ту, що в автора. Поле після коректора коми в одному куті не скориговане. Даже цікаво дізнатись як можна доробити фокусер, щоб він не провисав з камерою до 1 кг.

[OlegAstroLviv]

Explore Scientific HR 2 coma corrector
ні не сам ascorp робив

Подякували

1 :Serginio06