Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Липня 2025, 02:09:27

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Alex90900]

Вопще эти приходы диких животных на урбанизированные територии в поисках еды очень занятное явление. Во Флориде популяции оленей живущие в городах уже стали отличаться от популяций живущих в диких местах, городские более упитанные и у них больше рождается детей. В Хайфе кабаны что-то вроде бродячих собак, наглые, людей не боятся, занимают их территории. Лисы живут в черте города Одесса. В Гамбурге приятель как-то специально считал зайцев на поляне в парке, насчитал 17 особей.
Именно так самоодомашнились кошки и собаки. Человек их не приручал. Волка увидеть в дикой природе без спец средств загона и применения собак нереально. Это крайне осторожное животное. А уж найти живых волчат до 2 недель (после 3 недели они уже не приручаются и на всю жизнь становятся дикими) в условиях каменного века задача малоразрешимая. К тому же кормить их нужно волчьим молоком, ну или покупать на химзаводе специальное вещество и добавлять в коровье. Как это можно было сделать в палеолите вопрос риторический. История с собаками-волками-шакалами началась когда навыки охотников-рыболовов-собирателей позволили им добывать столько еды, что ее можно было запасать и это позволило людям на долгое время селиться на одном месте. И в таких местах неизбежно появлялись мусорные свалки в которых были остатки человеческой еды. А человеческая еда в то время мало чем отличалась от волчьей. И самые смелые и любознательные волки стали захаживать на эти свалки. А так как питаться на свалках было гораздо безопаснее чем ловить крупных копытных, от которых можно было получить копытом в лоб или рогами в брюхо, в то время как мусорные свалки люди не сильно стремились защищать, то гены таких человеколюбивых волков стали стремительно распространяться. А со временем человек стал находить от них пользу начиная с того что они могли предупреждать об опасностях и заканчивая теми же положительными эмоциями от общения. И со временем шаг за шагом они все больше ментально сближались друг с другом. Самые ранние свидетельства совместного проживания как раз совпадают с периодом начала оседлой жизни человека.
С кошками все почти так же, только кошки не особо любят еду из мусорок, а вот мышей живых очень даже любят. Поэтому они вошли в нашу жизнь с появлением земледелия и ангаров для зерна в которых жили мыши и питались главной едой человека. И тут уже человеку не было нужды рассуждать, что это за странное поведение этих грациозных зверьков и тратить тысячи лет на постепенное сближение. Сразу же прямо там в Египте их и сделали священными животными и создали им самые благоприятные условия для жизни какие только могли, что бы только они жили рядом. Именно отсюда их надменность, ну и еще немного от того что они одиночные хищники в отличие от волков. И опять самые ранние свидетельства совместного проживания совпадают с временем появления ангаров для зерна.
Остальные животные у нас не одомашненые, а находятся в рабстве и просто привыкли к этому.

Подякували

5 :tlgleonid, Alex Scorpion, Slava80, ahsas, Андрій1939

[rgb]

Только что прочитал своим котам этот пост.Ну-ну раб,поумничай тут нам и опять начали выедать мозги маленькой ложечкой.

[Alex Scorpion]

Вопще эти приходы диких животных на урбанизированные територии...

Класс, прочитак как статью знаменитого журнала "Человек и природа".

Вообщем как говорил колега: - "Тут главное выбраться подальше от населенных мест в действительно глухие места"

Подякували

1 :Alex90900

[Alex90900]

Насколько я понимаю, в скором будущем, очень скором будущем, ВСЕ дикие животные начнут одомашниваться. Просто потому что их перестали употреблять в пищу и брать в рабство. А человек, как и любое животное, не склонен терроризировать другие виды без надобности. А в свою очередь эти другие виды будут искать (и найдут!) преимущества жизни в мирном соседстве с мирным и любящим их человеком. Например собаки настолько прониклись жизнью с человеком, что у них развилась мышца отвечающая за поднятие внутренних краев бровей, что делает их выражение лица умилительным и похожим на щенка. У остальных псовых (псовых блин а не волчьих, шовинизм собачий) такой мышцы нет. Вы заметили, что абсолютно ВСЕ детеныши животных, в том числе самых высших приматов рода Хомо имеют умилительный вид и их не то что не хочется насиловать или убивать, а хочется обнять и обогреть? Даже детеныша Чужого? Это защитный механизм матушки Природы и мы как и любое животное ему подчиняемся. Выдры например без стеснения используют это свойство Природы в целях самообороны, они в момент опасности показывают на вытянутых РУКАХ своим врагам своих маленьких невинных детей. И их это СПАСАЕТ!
И та же матушка создала нас такими что едят других животных. Это не хорошо и не плохо, просто потому что нам не с чем сравнить такое свое поведение. Мы просто дети своей Природы-Вселенной. Но по крайней мере нам удалось создать ситуацию, при которой животные, которых мы едим, просто не появились бы на свет, если бы мы их не ели. Такой вот парадокс. И опять же, так этот парадокс возник природным путем мы не можем понять хорошо это или плохо. Никто же не будет спорить что это не менее природно чем питье крови комарами или поедание красивых антилоп красавцами львами?

ПС Это горилла Коко. Она знала более тысячи жестов американского жестового языка и понимала на слух около 2000 английских слов. Она была одним из немногих животных кроме человека у которого на протяжении почти всей жизни были животные компаньоны - кошки. Это ее последнее обращение к человечеству.

Подякували

1 :Alex Scorpion

[Alex Scorpion]

Насколько я понимаю, в скором будущем, очень скором будущем, ВСЕ дикие животные начнут одомашниваться.

Да уж... макака умнее некоторых других гоминидов ))))
Интересно если взять потомство у этой макаки и продолжать обучение с малых лет. Может и будут какие-то сдвиги, или перерождение в какой-то новый вид. Скажем, - Макака-сапиенс?

Получается, что в наших и северных широтах кроме скаженых собак и самого человека - боятся вообще нечего.

[Alex90900]

Да, собака и человек это единственные животные, которые могут понимать, опасен ли человек или его можно атаковать.
Про высших приматов есть удивительные факты даже удивительнее того что они могут обучаться языку. Например по поводу вашего вопроса об обучении потомства. Зафиксирован случай, когда самка обучавшаяся языку жестов начала самостоятельно обучать своего ребенка и он вроде как обучился даже. Этот факт объясняется другим удивительным фактом, что приматы, обучавшиеся языку жестов (а нужно понимать, что эти особи с младенчества жили фактически в человеческой НАСТОЯЩЕЙ семье), когда общались со своими коллегами из дикой природы пытались с ними разговаривать на языке жестов, а не данным им природой способом, и когда им не удавалось это, они теряли к ним интерес и возращались в привычную зону комфорта общения с человеком. И самое поразительное то, что ВСЕ без исключения говорящие обезьяны относили себя к людям, а не к обезьянам, несмотря на то что люди им постоянно напоминали о том что они обезьяны да и сами эти обезьяны прекрасно понимали что они явно не люди. Один из таких приматов даже называл своих неговорящих сородичей чтото типа "грязные животные". Только Коко называла себя гориллой, но тем не менее когда ей предлагали положить свой портрет и портрет своего отца в ящики обозначенные символами "люди" и "гориллы", помещала свой портрет к людям, а портрет своего отца с явным пренебрежением на лице ложила в ящик к гориллам.

Подякували

3 :Alex Scorpion, sanya24-82, Vando

[slava3500]

Вот не зря создавал эту тему!
Во время старта нового астросезона, когда выехали на 2-х авто 5 чел., к нам на площадку забрёл бобр.

Подякували

2 :MadAstronomer, Slava80

[slava3500]

Звук правда тихий. Но зато есть второе видео

[Chepurny]

Какая-то у вас излишне жесткая реакция на животное. Я бы на вашем месте вместо наблюдения галактик занялся бы наблюдением бобра. В конце концов, галактики будут и в следующий раз, а вот придет ли вновь бобер после столь негостинного приема

Подякували

3 :astrOleg, bigol, Slava80

[slava3500]

Реакция вполне нормальная, никакой жесткости в ней нет. Мы всего лишь пытались отогнать зверюгу с нашей площадки. Кстати, как выяснилось, бобр был болен бешенством. В области объявлен карантин. Один из моих товарищей, случайно коснувшийся рукой бобра, потом 8 дней провёл на больничной койке. К счастью, без последствий.

[rgb]

Бешенство через касание не передаётся.Через ослюнение .Это либо укус животного либо слюна на слизистую или поврежденную кожу человека или животного.

[slava3500]

Так Саша не просто его коснулся, а ещё и погладил всей поверхностью ладони. А потом палочкой собрав его слюну, аккуратно ее завернул и доставил в больницу, где его и госпитализировали на 8дней.

[Yvk]

Учитывая всякие чистки животными своей шерсти с попаданием на неё слюны, наверное вообще не стОит трогать дичь, которая вдруг неожиданно стала спокойно относиться к присутствию человека, вместо того чтобы шугануться при первых же признаках чего-то непонятного ака опасного.

[slava3500]

Совершенно с Вами согласен.

[rgb]

Да,это дело стрёмное.На всякий случай ношу с собой пшикалку со спиртом  и брызгаю на руки обильно если что.Не от всего,конечно,защищает.