Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Травня 2025, 18:47:22

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[tlgleonid]

+1 Сергею. Но понимаешь это обычно только после второй или третей перезагрузки 

[eone]

Нулевая толщина зеркала все-таки ограничит рано или поздно этот увлекательный процесс

В противном случае это будет длиться до безконечности...

[Огарков Сергей]

Нулевая толщина зеркала все-таки ограничит рано или поздно этот увлекательный процесс

В противном случае это будет длиться до безконечности...

А жаль...

[SG]

Да не пугайте вы человека...  Ну будет там царапин даже в пять раз больше чем по ГОСТам, и что?  Главное - матовость хорошо прошлифовать м7 или Ф800.   Потом полировки  часов 7 - и все.  А вот потом...
На сайте, кажется, у Бартелса всерьез говорится, что начинать можно чуть ли не с 16 дюймов - чего мелочиться то. И помочь тут всегда есть кому.

[Огарков Сергей]

Да не пугайте вы человека...  Ну будет там царапин даже в пять раз больше чем по ГОСТам, и что?  Главное - матовость хорошо прошлифовать м7 или Ф800.   Потом полировки  часов 7 - и все.  А вот потом...
На сайте, кажется, у Бартелса всерьез говорится, что начинать можно чуть ли не с 16 дюймов - чего мелочиться то. И помочь тут всегда есть кому.

Потома быть не должно - сразу вести форму к требуемой, и время и нервы сэкономятся. Началась полировка - и параллельно фигуризация. Для начинающего другого пути быть не может, иначе можно наполировать какую-нибудь ерунду - и прямиком на шлифовку, а 5-7 часов ручной работы коту (можно и с моего аватарчика) понятно куда...

[SG]

Не, это авантюра - сразу параболу, минуя сферу. 

[Grew]

А как без опыта знать, куда он ведет полировку? Очень, очень хочу ошибиться, но скорее всего сочетание таких факторов как отн. отв. 1/4.8,
диаметр, отсутствие приличного теневого прибора и опыта сводят вероятность успеха к НУЛЮ. Проще для нервной системы поднакопить денег и отдать заготовку профессионалу.  Или начать со 150 мм. Нельзя поступить в аспирантуру, минуя ВУЗ.

[tlgleonid]

Последние десять лет слежу за тем, как целый ряд новичков, не имея опыта телескопостроительства хватается за 250-360 мм корткофокусные зеркала. Не будут же опытные товарищи все время сидеть возле новичка, а за десять минут можно такого наворотить, на что потом часы работы по исправлению потребуются. Обычно, через год-два затея бросается.  Типичные ошибки:
1. Хочется иметь телескоп, а не хочется попрактиковатся в изготовлении оптики.
2. Сразу берутся за большие размеры. Если сделать сначала 110 мм, то экономится очень много сил и времени, благодаря полученному дешевому опыту. Перед постройкой своими силами котеджа лучше сначал потренироваться на посторйке туалета типа сортир.

[Астротурист]

Дорогу осилит идущий.

[Огарков Сергей]

Дорогу осилит идущий.

"Вдоль обрыва понад пропастью
По самому по краю..."

[Vladimir Nebotov]

Перед постройкой своими силами котеджа лучше сначал потренироваться на посторйке туалета типа сортир.

ЗАЧОТ!!! Леня, можно я тебя в классики запишу?

[Bоpo6eu]

Я сам понимаю что неправильно делаю   но выхода нету! ибо кризис достал  
да Grew, действительно не знаю, ибо ниразу не видел самого процесса изготовления зеркал
Но надеюсь ошибок будет минимум...т.к. рядом есть те, кто поможет если что-то пойдет не так
Сам понимаю что иду на риск,но а кому сейчас легко?
спс за советы

[MaxMan]

я кстате тоже схватился за неприличный размер в 420мм.... да и еще на тонком стекле.... но у меня есть маленький опыт в изготовлении 160мм, на который потратил ПОЛТОРА ГОДА!!!!. Правда зеркало так и не покрыл, так как нечем было... но процесс прошел полностью  и отработал все этапы по полной программе до автоматизма... надеюсь что граблей по дороге не будет....

[eone]

Чует моё сердце, что скоро ЛА будут объединяться и ваять метровые зеркала в "четыре руки"

[tlgleonid]

Я сам понимаю что неправильно делаю   но выхода нету! ибо кризис достал  

Может и правильно. Делать зеркала - это отдельное и очень интересное увлечение. Но если попробуете в качестве пробы сделать 110мм зеркало, то очень много выиграете. Его сделать раз в 20-30 легче и это поможет избежать многих ошибок в будущем большом зеркале. Кстати, по сложости, испраление одной неумелой ошибки при изготовлении 360-мм зеркала более сложно, чем изготовление 110-ки.
Кстати, те кто идут штуромвать Эльбрус, перед эим неделю тренируются на легких радиальных маршрутах.
И еще одно. Когда будете делать зеркало, абстрагируйтесь от конечной цели и научить получать удовольствие от процесса. 

[SP]

Не, это авантюра - сразу параболу, минуя сферу.

Почему? Когда я первый раз поставил свою 150-ку на Фуко, обнаружил "перепараболизацию", фигуризация заключалась в уменьшении продольной аберрации до заданной величины. Неужели нужно было всё-таки дойти до сферы, а потом опять возращаться к параболе?

[tlgleonid]

обнаружил "перепараболизацию", фигуризация заключалась в уменьшении продольной аберрации до заданной величины.

А может там был просто завал края? Ведь важно не получить заданую величину аберации, а поверхность, близкую к параболе, а она характеризуется далеко не одним числом.

[SP]

а поверхность, близкую к параболе, а она характеризуется далеко не одним числом.

Лёня, вникни пожалуйста в смысл моего сообщения. Речь идёт не о контроле параболы, а о обязательности (или не обязательности) получения предварительной сферы. То, что ты пишешь-мне давно известно.

[SG]

Не, это авантюра - сразу параболу, минуя сферу.

Почему? Когда я первый раз поставил свою 150-ку на Фуко, обнаружил "перепараболизацию", фигуризация заключалась в уменьшении продольной аберрации до заданной величины. Неужели нужно было всё-таки дойти до сферы, а потом опять возращаться к параболе?

Да всякое  бывает, но чаще  именно сфера выходит без  вмешательства. Это, если тонкая шлифовка полностью выполнена и полировка идет не слишком долго. Иначе - полировальник может менять свойства...и начнутся итерации.    У Воробья есть возможность не экспериментировать со смолой, а начать полировку на том составе, который нужен. Именно тогда, когда надо, и не раньше.  Сделать при этом вероятнее всего  именно сферу, если "не нарушать".  Асферизация потом тоже прогнозируема, с прогнозируемыми у новичка ошибками.
   Вобщем, если цель - результат, а не процесс, то лучше делать "по уставу".

[tlgleonid]

Лёня, вникни пожалуйста в смысл моего сообщения. Речь идёт не о контроле параболы, а о обязательности (или не обязательности) получения предварительной сферы. То, что ты пишешь-мне давно известно.

Если полировка идет правильно, то получается хорошая сфера. По крайней мере ее очень легко поддерживать. А вот если в процессе полировки есть продольная аберрация, которая является требуемой для параболы, то вероятность того, что это действительно парабола равна нулю.

ЗЫ: Пока висел недописанный ответ, SG ответил более развернуто