Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
06 Червня 2025, 20:57:12

Увійти

google


Автор Тема: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 15075, 2001  (Прочитано 9813 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Альдебаран

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2487
  • Подяк: 688
  • ЧКЛА "Кассиопея"
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #60 : 16 Вересня 2009, 18:23:16 »
. - .

Только для звездных полей и для самых больших туманностей и галактик как основной инструмент приобретать 120/600 не логично как-то, а увеличения больше 50 на такой трубе не стоит использовать. Сам использую бино 25х100 и на увеличениях до 40х в сравнении с 120\600 не сильно отличается.Да и смотреть поудобней, поэтому сделал свой выбор в пользу бино. лучше возьмите ньютон 150-ку или все-таки на МАК 127 как минимум соберите. И планеты получше будут и для галактик нормально. Эти варианты 50/50, а главное-транспортабельны и думаю что монти АЗ 3-6 потянет.
  Как второй инструмент сам подумываю о МАКе

Roma

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 162
  • Подяк: 8
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #61 : 16 Вересня 2009, 18:47:28 »
. - .

Если будете брать SKP1501, то главное не слушайте горе-консультантов со старлаба. У них маразм всё крепчает, уже договорились до того, что у этой модели вторичка - 50мм. То есть телескоп они ни разу не видели, но советуют с умным видом много чего. На самом деле вторичка у него 38мм, ЦЭ - 25% и показывает он очень хорошо.  Не думаю, что мне какой-то уникальный экземпляр попался.
Записаний
Sky-Watcher SKP1501EQ3 (steel tripod), "Алькор", Sky-Watcher BK804 ОТА

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 811
  • Подяк: 39
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #62 : 16 Вересня 2009, 19:04:19 »
. - .

Никого не слушайте - берите Доб 8 - для дипов идеальная вещь.
Это лучший вариант в вашем бюджете.
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #63 : 16 Вересня 2009, 20:20:54 »
. - .

мне тоже кажется что для дипов ничего лучше доба нет.
а монти можете уже потом нормальную докупить.
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #64 : 16 Вересня 2009, 21:17:38 »
. - .

Огромное спасибо вам всем зато, что откликнулись на мою просьбу и многое рассказали мне о этих телескопах!
   Я очень ценю 2001. ОЧень хотелось мне его взять, но обстаятельства складываются не в его пользу. Поскольку им очень редко буду пользоватся(из-за веса,габаритов). Решил взять,то во что я буду наблюдать часто и на что есть нормальная монтировка для этого аппарата и набор аксесуаров(за 2001 мне ещё нужно было в долги влезать и без монтировки).
      Вчера ночью заказал рефрактор 1206 с солнечным фильтром 120мм синта. В комплекте к 1206 не идёт ниодного окуляра и нет диагоналки! Есть искатель 6х30(как у меня в 804) и договорился чтоб мне заменили искатель на 9х50 с доплатой.
   Сегодня утром уже оплатил почти 3000гр Завтра нужно уже встречать идти фильтр, а послезавтра трубу(с разных городов отправили).
       Пока побуду с этой трубой, а в дальнейшем буду собирать на доб 10" Но пару лет точно не предвидится его взять. Думаю 1206 в любом случае всегда пригодится даже при добе
Цитувати
А к 120 рекомендую 5мм скайвотчер с полем 58град и 20мм UWA с полем 66 или 15мм Deep Sky с полем 72.
Ну а 2" - это если если бюджет позволяет.
Эх глянул.. линза барлоу на 2" стоит 1000гр, а окуляр от 1200гр...
Очень хочется, но на данный момент денег нет уже.
Цитувати
Если будете брать SKP1501, то главное не слушайте горе-консультантов со старлаба. У них маразм всё крепчает, уже договорились до того, что у этой модели вторичка - 50мм. То есть телескоп они ни разу не видели, но советуют с умным видом много чего. На самом деле вторичка у него 38мм, ЦЭ - 25% и показывает он очень хорошо.  Не думаю, что мне какой-то уникальный экземпляр попался.
Сними я согласен с тем, что рефлектор желательно брать начиная от 8"
   Вообще у меня есть мечта в дальнейшем(когда возможность будет) достать ещё одну 1206 и сделать астро биноколь. Уже от многих слышал, что это очень здорово.
Цитувати
мне тоже кажется что для дипов ничего лучше доба нет.
а монти можете уже потом нормальную докупить.
Автор: APV
Никого не слушайте - берите Доб 8 - для дипов идеальная вещь.
Это лучший вариант в вашем бюджете.
Согласен, но длинна трубы 1.2 метра для меня на данный момент не приемлима!
Цитувати
Разумеется более мощным и универсальным телескопом будет 200мм Ньютон, тут уже нужно решать автору, способен ли он возить и таскать свой сэтап каждый вечер перед наблюдениями и каждое утро после. А ведь на одном телескопе всё не сходится, ещё стульчик надо захватить удобный, карты, атласы, окуляры, ужин в конце концов...  И много ли останется энтузиазма выбираться на наблюдения под хорошее небо после таких занятий спортом?..
Золотые слова!!!!!!!!!!!! :SLA: Добавьте к этому  ещё и ноутбук(1кг) и палатку(на случай дождя или просто спать если небо не позволяет) и т.д.  Всё равно я мечтаю теперь о 10 добе! Мне про него столько много интересного рассказали)))))
     Эх обычно каждое лето 2 месяца я в Каче в пансионате работаю. Итам реально смотреть в 10 доб. Просто один раз его туда завести и вывезти....Но это уже на потом........
Цитувати
ps: Извините за многабукаф!!

Много интересного написали! :)
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d


Journeyman

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 550
  • Подяк: 137
  • Забанений!
  • Юрий Ратушный
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #65 : 16 Вересня 2009, 23:29:42 »
. - .

Добавьте к этому  ещё и ноутбук(1кг)

Ноутбук для визуальщика это зло - он бобрит глаза!!! :spy: А все эти ночные режимы и прочее придуманы, мне кажется, скорее для толерантных астрофотогрфов, которые стремятся не вызывать агрессию визуальщиков, находящихся с ними на одной площадке! :gigi:
Если у Вас есть такая возможность, лучше распечатайте себе хороший атлас типа Uranometria или SkyAtlas и обзаведитесь удобным красным фонариком (кстати, можно запросто сделать самому). Разницу в результатах от наблюдений, Вы заметите сразу, да и таскать барахла будет меньше! ;)


Записаний

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #66 : 16 Вересня 2009, 23:40:27 »
. - .

Цитувати
Ноутбук для визуальщика это зло - он бобрит глаза!!!  А все эти ночные режимы и прочее придуманы, мне кажется, скорее для толерантных астрофотогрфов, которые стремятся не вызывать агрессию визуальщиков, находящихся с ними на одной площадке!

Э..... дык так хочется иногда пару кадров сделать.... я специально для этого и купил такой маленький ноутбук.....
Цитувати
обзаведитесь удобным красным фонариком (кстати, можно запросто сделать самому)
Я сделал сам. Фонарик дюрасел прорезиненый от двух пальчиковых батареек на лампочке (на светодиодах нелюблю..на лампе свет мягче.) Просто взял с ешко красный фильтр и вырезал по диаметру стекла и вставил. Отличный фонарик получился. Мне другой и ненужен
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Vladimir Nebotov

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 378
  • Подяк: 45
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #67 : 16 Вересня 2009, 23:46:07 »
. - .

Ну и правильно. Все эти гробы 8-10" из ДСП фтопку, даешь рефракторы в массы! :rotate:
Записаний

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #68 : 18 Вересня 2009, 23:02:15 »
. - .

Наконец-то! :SLA:
Ура!
Наконец-то я получил сегодня вечером Телескоп и фильтр солнечный! Кстати доставка телескопа была оплачена(83гр), что меня приятно удивило),,а за фильтр оплатил 31гр они разными посылками шли. Наверное бонус от магазина :rotate: Всё это добро понёс домой!
Когда распаковал дома, то был приятно удивлён! Мне он показался просто громадным по сравнению с моим 804! Который просто показался детской игрушкой!
Я сильно удивлён.. телескоп синего цвета, а подставка под искатель белая(явная с другой модели). Сам искатель 9х50 фирмы целестерон чёрный.
В комплект к телескопу идут ещё 2 крепёжных кольца на саму трубу! НО к монтировке аз3 не подцепить.. Пришлось с 804 снимать адаптер и ставить на 1206, сним становится на аз3. Теперь 804 можно цеплять только к фотоштативу или вторым номером на 1206. Взвесил свой 804 и он 2кг (по паспорту 1.66),а 1206 весит 4кг(по паспорту 2.55).Так если я пойду в горы, то 1206 4кг+ монтировка 4.5кг+ ноутбук 1кг и аксесуары,то выйдет где-то под 10-12 кг
Кстати насчёт AZ3 монтировке. Она вовсе не скала как я думал раньше.... :hz: Она еле держит 1206, видно что на пределе. Вот под 804 отлично. Уже видно что для этой трубы нужна другая монтировка и не хуже чем eq3. Но пока можно и на этой... Хотя эти трубы продаются и на AZ3, но всем бы рекомендовал на ней не брать, лучше подкупить на другую.. :clever: Ну как говорится на без рыбье и рак рыба...
Попробовал посмотреть в него на юпитер в 60 кратт и был приятно удивлён! Картинка гораздо лучше чем в 804  :jupiter:. Правда я смотрел с рук, а когда прицепил на монтировку, то юпитер уже ушёл за дом. Смотрел по окнам соседни и сразу видно, что света объектив собирает намного больше чем 804. Если на 804 при увеличении 80 кратт и более окна становится тёмные, то на 1206 они раза в 2-3 светлее. Пробовал ставить на 120-180-300 кратт и картинка просто отличная!! Ничего не мажет и всё чётко(по соседским окнам ночью) Завтра поеду на дачу и попробую понаблюдать небо нормально..
   Кстати насчёт этого солнечного фильтра 120мм синта к нему надо ещё ставить фильтр на окуляр или можно наблюдать уже при этом?
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

APV

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 811
  • Подяк: 39
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #69 : 19 Вересня 2009, 08:49:31 »
. - .

НО к монтировке аз3 не подцепить..
Кстати насчёт AZ3 монтировке. Она вовсе не скала как я думал раньше.... :hz:
А почему кольца сразу не привентить на AZ-3-6?
В чём проблема?
« Останнє редагування: 19 Вересня 2009, 09:04:43 від APV »
Записаний
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, SkyMaster 20x80,  Astroimpex Астро 12х60

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #70 : 19 Вересня 2009, 10:36:46 »
. - .

Уже привинтил! Кстати на кольцах(без той узкой фотопланки) он стал немного устойчивее!
Эх сегодня с утра небо затянуто сплошными облаками!  :clouds:
Если к вечеру небо не прояснится  :starrynight: , то на дачу не поеду.
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Olegjan

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 398
  • Подяк: 0
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #71 : 19 Вересня 2009, 16:58:37 »
. - .

Извините за вопрос, что это за ноутбук в 1 кг? Нетбуки и то под 2 кила идут.  ;)
И все таки хочется услышать ваше мнение о данном телескопе.
Записаний
Sky-Watcher 2001P посаженный на ДОБ

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #72 : 19 Вересня 2009, 17:33:45 »
. - .

Извините за вопрос, что это за ноутбук в 1 кг? Нетбуки и то под 2 кила идут.  ;)
Asus EeePC 4g вес 965гр(если аккум стандартн на 5.4а, а если более мощный,то тяжелее будет)
Встроенная 4 гига высокоскоростная флешь под систему. 1гиг ОЗУ проц селеронМ 353 на 900мгц экран 7 дюймов(800х480, но может 800х600 если экран мышкой двигать),0,3-Мп веб-камера,Wi-Fi 802.11b/g картридер встроеный, 3 usb разъёма
Идёт с лицензионой хр. Некоторые ставили висту и нормально работает. Есть версии под линух
К нему докупил 16 гиг SD флешь и 16гиг usb


Потихоньку расскажу....
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2354
  • Подяк: 437
  • Бывший boris07
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #73 : 19 Вересня 2009, 18:39:55 »
. - .

ИНтересный бук.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


scvor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 23
  • Подяк: 18
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #74 : 20 Вересня 2009, 09:59:12 »
. - .

А не пробовали на этом ноуте Stellarium поставить,видео потянет,нет
Записаний
SW1021 EQ3,Arsenal 8x40

smart

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1287
  • Подяк: 0
  • )
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #75 : 20 Вересня 2009, 11:13:34 »
. - .

Это нэтбук, там есть еще кардридер для различных типов карт памяти, брал такой поиграться. Только для записи видео с вэбки памяти маловато на жестком диске. Пришлось докупить флэш на 32гб. Стеллариум тянет отлично. Цена была около 1600грн. Размеры равны коврику под мышку)
Записаний
Самый страшный сон Любителя Астрономии: снится ему, что он умер, а жена продаёт его астробарахло по той цене, которую он ей называл.

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #76 : 20 Вересня 2009, 17:11:19 »
. - .

Цитувати
А не пробовали на этом ноуте Stellarium поставить,видео потянет,нет
А что это за прога?
Вообще-то там оперативки 512мб DDR2, это просто я купил отдельно на 1 гиг и поменял(память ка в обычном ноутбуке). Там процессор стоит на 900мгц, но видно для экономии батареи они сделали чтоб он работал не более чем 633мгц(а в покое 50-100мгц)
  Я отдельно утилиту ставил для него чтоб он в зависимости от нагрузки выдавал 900мгц свои паспортные.Вообще люди разгоняли его и на 1100мгц, но мне нехочется.
Я в походах на него цепляю телескопную камеру веберс 030т. Он всё время берёт видеозахват(даже в режиме просто искателя) на 640х480, так вот когда ему ставлю ограничения на 633мгц, то малёха подтормаживает, но работает! А когда на 900, то всё летает.

Я съездил на дачу  и сменя отчёт......
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #77 : 20 Вересня 2009, 19:21:45 »
. - .

Я отчёт выложил на старлабе.. сейчас продублирую..
p.s. Чё-то третий раз отправляю это сообщение и сайт зависает....

Эх счего бы начать! Разделю отчёты на 2 части!
Часть 1 дневная!

У нас в субботу целый день небо было сильно заложено!
Под вечер стало чуть прояснятся и я бегом (чтоб не опазадать на вечерний автобус) собрался. Взял телескоп аз3, но к сожалению в спешке забыл телескопную камеру , хотя ноутбук незабыл. Неуспел сделать карты,так как думал что уже не поеду. Вечером разложился и начал наблюдать...но это во второй части..
Утром сегодня попробовал сфоткать как он показывает днём.
Вобщем неплохо..немного хроматизму есть, но сильно не мешает. Вот фотки линии электропередач сделанные через окуляр никоном на 72х, 120 и 180кратт. Можно было бы сфоткать и на 300 и 450кратт, но через 4мм окуляр фотик не снимает.
Кстати может быть такое что на этой трубе обзор в 4мм окуляр больше чем в 804 ?? Или мне это показалось....
В целом На этой трубе днём отлично смотреть на 72 кратта через SW 25 мм окуляр лонг рельеф за счёт большого поля!!!!!
Нормальное через 10мм на 60-120-180кратт. Через 4мм 300кратт уж очень малое поле...Но вобщем картинка ещё ничего при условии если воздух не мутит(дымка от нагретого солнцем воздуха и смог).
Насчёт монтировки AZ3,то вобщем она оказалась нормальной. Я трубу прикрепил непосредственно кольцами на монтировку без переходника фотоштатива и стала устойчивее. Вопреки моим ожиданиям монтировка оказалась очень устойчивой даже для этой трубы. До 72 кратт можно слегка прикасатся к ней, подстаивать фокус, вести и при ветре изображение не дрожит. 120-180кратт уже к ней прикасатся нежелательно(но быстро стабилизируется) 300х конечно уже тяжко.... Вывод AZ3 неплохая монтировка для данного скопа! Тем более если учесть что она азимутальная(я летом люблю на корабли смотреть, а на экв. это былобы проблематично).
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Подяк: 0
  • Симферополь
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #78 : 20 Вересня 2009, 19:29:32 »
. - .

тут сосна на 72х.Есть фотки и на 120 и на 180, но они неочень получились!!!!! немного смазались поскольку утром поднялся очень сильный ветер и верхушки сильно сосны сильно телепались. Да и меня на ветру при порыве пошатывало(фотик через окуляр) вот на 72 ещё болие ли менее..

Кстати насчёт искателя. Сравнивал 804 искатель на 6х30 и целестероновский 9х50! Так вот Картинка на 9х50 более насыщена и цвета более яркие чем 6х30! Увеличение естественно больше на 9х50, но 6х30 зато гораздо больше поле зрения! Видно засчёт увеличения на 9х50 съелось часть поля. Правда для дипов наверное лучше будет целестероновский искатель потому что он больше света собирает..имхо.
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

scvor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 23
  • Подяк: 18
Re: Выбор между рефрактором 1206 и рефлектором 2001
« Відповідь #79 : 20 Вересня 2009, 20:07:56 »
. - .

Забавно!Неба,неба хотим
Записаний
SW1021 EQ3,Arsenal 8x40