Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 22:47:49


Автор Тема: M42 Киев, 18.10.2009  (Прочитано 1435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

madmax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
M42 Киев, 18.10.2009
« : 22 Октября 2009, 11:55:23 »
. - .

Добрый день, хочу поделиться с Вами моим скромным успехом, кот. не стыдно показать людям :-) (мне так показалось)

Фото не до конца обработано, не хватает знаний и умений, буду работать в этом направлении.

Celestron c8 xlt, серия 3 фото выдежка 30 сек Canon 400, iso 400, фокальная плоскость
место г. Киев район ст. метро Дарница крыша 16-эт дома.

Есть к гуру несколько вопросов.
1. никак не получается скорректировать периодическую ошибку посему даже выдежки 30 сек получаются плохо, из серии 20-30 снимков с трудом выбираешь 3.
metaguide снял лог процедуры гидирования, загрузил в pecprep посмотрел красивые графики, а как все это подружить с целестроном?
2. Коррекция PEC или гидирование, что эффективние ? или и то и другое.
3. Где бы начитаться обо всем этом, чтоб стать умнее и не задавать глупые вопросы,
поделитесь ссылочками или статейками.


Записан

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1364
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #1 : 22 Октября 2009, 11:59:38 »
. - .

Осваивайте гидирование! А инструмент рисует очень хорошо!  :up:
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #2 : 22 Октября 2009, 12:23:16 »
. - .

Мне кажется с битностью цветов где-то промахнулись.
Тоесть обрабатывали цвет с 8 битами на канал и его обрабатывали.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC


madmax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #3 : 22 Октября 2009, 12:36:50 »
. - .

В Регистаксе просто сложил 3 фото. с включенной опцией колор.
Записан

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #4 : 22 Октября 2009, 12:47:28 »
. - .

Дарков не было ? :hz:
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

madmax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #5 : 22 Октября 2009, 12:59:48 »
. - .

подгрузил дарк, с тем же исо и выдержкой 30 сек. и вроде флат сделал после заката, кусок неба с равномерной освещенностью  выдержкой 30 и исо. но вот получилось то что получилось. не обладаю навыками работы с регисткаксом. пока пробую метод научного тыка. где бы почитать о регистаксе и дипскае. Луна худо бедно получалась, а вот то что подальше и "покруче" не получается
Записан

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #6 : 22 Октября 2009, 13:21:09 »
. - .

В какой файл после регистакса сохраняли (расширение), уровни потом в фотошопе тягали ?
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1364
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #7 : 22 Октября 2009, 14:53:15 »
. - .

постобработка - это всё наживное.... я на этот пункт в данном случае вообще глаза закрыл.
Сейчас самое главное научится получать качественные исходники.... зима долгая - обрабатывать будет когда.....  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #8 : 22 Октября 2009, 14:59:46 »
. - .

постобработка - это всё наживное.... я на этот пункт в данном случае вообще глаза закрыл.
Сейчас самое главное научится получать качественные исходники.... зима долгая - обрабатывать будет когда.....  ;)

не знаю как у вас, а у нас, в Киеве, зимой то как раз и больше ночей, чем осенью...
только летом погоды больше
Записан

madmax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #9 : 02 Ноября 2009, 16:12:28 »
. - .

Добрый денечек,

Дамы и Господа Гуру, подскажите плиз , в верху поста представлено фото собрано из 3 30 сек. кадров,
Вашему вниманию представляю 5 минутную экспозицию  объекта .
так вот вопрос знатокам:

1. Это периодическая ошибка работы механизма ведения, или его периодическая работа?  :hz:
2. Можно ли как-то это чуть сгладить, исправить или что с этим делать ?  :idea:


 
Записан

Jack2k

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 21
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #10 : 02 Ноября 2009, 17:17:16 »
. - .

Это похоже на ошибки ведения или вибрацию....
корректировки PEC ни PAE ситуацию глобально не изменят...
но выдерхки до 1-3мин должен тянуть...
Единственный выход - осваивать гидирование!

Кстати, на какой монтировке стоит ваш скоп?
30 сек. совсем мало....

а если и так, попробуйте складывать больше кадров!
хорошо бы суммарной выдерки несколько часов!
важна точная фокусировка!
Dark(и) Flat(ы) - это тоже важно!

Ну и конечно, порекомендую MaximDL или IRIS
Registax - для дипскай, немного не то....
Записан
-JS-

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #11 : 02 Ноября 2009, 19:55:12 »
. - .

Бахтинов убедительно доказал примерами на Астрофоруме (там была специальная тема), что лучше сложить 6 кадров по 300 секунд, чем 60 кадров по 30 кадров. Разница в рзультатах просто разительна, хотя "эквивалентная выдержка" якобы одинакова!
Потому, гидирование надо осваивать (ну, если небо позволяет делать выдержки несколько минут).
Записан

Jack2k

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 21
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #12 : 02 Ноября 2009, 20:08:16 »
. - .

... лучше сложить 6 кадров по 300 секунд, чем 60 кадров по 30 сек...

Несомненно! и однозначно!
Записан
-JS-

madmax

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #13 : 02 Ноября 2009, 20:52:27 »
. - .

Спасибо за ответ,
монтировка  CG-5 GT (Advanced GT), сама тренога весит внушительно, грешить на неустойчивость  треноги немогу. Ноги из труб диаметром 50 мм, весит это все 7-8 кг.

главное ветер был 1-3 м в секунду точно помню.

грешу на площадку наблюдения:
16 эт дом типа свечка, сторона квадрата опоры около 40 метров, высота  около 55-60 м
включая тех этажи и прочее.
Дядя строил, расказывал что дом на 1- 1,5 может от вертикали уходить. Но наверное это было давно и то в проектной документации. На природе... на грешной земле... не проверял... очень сложно прийти с работы... увидеть небо... уехать за город.
Насколько помню съемка происходила в промежутке 3-4 часа ночи, на лифте никто не ездил. С вибрацией от подъема лифта уже знаком.
Дальше должы возникнуть длиноволновые колебания, но вроде за 1-2 часа должны уйти в минимум, хотя не уверен.

А площадку для наблюдений "наскоком" лучше не придумаешь, поставил инструмент... закрыш крышу (вход один), домой... кофе, чай пить. Электричество вот проведу...
Эх.... Прям как Матроскин:- "Теперь мы вдвое счастливее заживем..."

Может из толстой и мягкой резины сделать подушки под лапы треноги, гасить мелкую вибрацию?

Записан

Jack2k

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 21
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #14 : 02 Ноября 2009, 21:25:21 »
. - .

Ну монтировка вроде Synta EQ5 (базовый минимум, в нашем деле... ::))
2-3 минуты может и потянет, да и то через кадр....

Ну что еще хочется посоветовать... из самых базовых (но важных мелочей)
- установить ровно (проверить по уровню)
- хорошо сбалансировать по 2м осям
- точно навестить на полярную звезду
- делать выравнивание минимум по 3-м звездам
- (после всего этого) включить функцию PAE Tracking
+
крыша дома - не самое хорошее место...
(попробуйте выбераться "на землю", сравните результаты :))
если уж обосновались, порывы ветра - желательно исключить! (поставьте палатку без крыши, что ли...)  :shuffle:
вибрации будут заметны, даже если просто пройтись мимо скопа...
Записан
-JS-

Jack2k

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 21
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #15 : 02 Ноября 2009, 21:31:46 »
. - .

долго мучиться....
а потом прикупить:
- дудку для гида
- вебку или камеру для гида (смотря сколько денег не жалко)
- выбросить пульт от телескопа
- завязать все это на ноут
- разобраться с софтом
- научится все это дружить и работать
мучиться с этим долго-долго-долго и много! :help:

и можно уже рассчитывать на белее-менее хорошие исходники!

ну а потом, пост-обработка!
но это уже совсем другая история......
Записан
-JS-

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: M42 Киев, 18.10.2009
« Ответ #16 : 04 Ноября 2009, 00:11:18 »
. - .

Кстати, я сразу не обратил внимание, так вы это снимаете в 2-х метровом фокусе? Так оно понятно, что такие порой картинки.
На мой взгляд, там кроме как нерегулярности ведения (волны), есть ещё просто неточно выставленная полярка ("синусоида" ползёт в одном направлении).
Хотя не исключены, кроме описанных коллебаний от лифта, ещё там всякого, просто от срабатывания затвора. Оно-то мелочь, конечно, но если учесть 2 метра фокуса...
Хотя нет, скорее всего, это таки ведение + неточная полярка, а не мелкая "дрожь", потому что яркость трека примерно одинакова по всей длине, значит, изображение звезды ползёт медленно, а не размазывают его непродолжительные случайные "толчки".
Т.е. таки не резиновые подкладки под ноги помогут, а автогид (ну или на крайняк глазом гидировать, ручками на пульте кнопки нажимая). А можно уменьшить фокусное, путём применения синтовскго редьюсера 0,63х. Правда, я не знаю, как он на изображение влияет, но за счёт уменьшения масштаба ошибки ведения будут менее заметными. Заодно возрастёт светосила, что позволит сократить выдержки для дипскай объектов.
Записан