Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 19:13:36


Автор Тема: Как убить хроматизм?  (Прочитано 2419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Как убить хроматизм?
« : 09 Января 2010, 21:08:49 »
. - .

Я думаю, тема не только интересна мне, но и другим. Пожалуйста, пишите, какие фильтры вы применяете для своих рефракторов в борьбе против хроматизма, какая апертура у вашего телескопа. Интересуют особенно фильтры для мощных рефракторов (102,120,150мм). Ваши ощущения от фильтров.
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #1 : 09 Января 2010, 21:44:25 »
. - .

Антон, посмотри в статьях, там было сравнение таких фильтров.
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #2 : 09 Января 2010, 21:49:34 »
. - .

Что, их всего навсего 2??? Я всё это читал! но это, я так понял, для до 102мм рефракторов
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

logrus

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 6
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #3 : 09 Января 2010, 21:53:31 »
. - .

Записан

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #4 : 09 Января 2010, 22:05:29 »
. - .

Спасибо за ссылочки!! ;D ;D ;D
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8


vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #5 : 09 Января 2010, 22:33:45 »
. - .

но это, я так понял, для до 102мм рефракторов
Угу, а для >102 мм они уже абсолютно неработоспособны :)
Ага, ведут себя как-будто их нет  ;D
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #6 : 09 Января 2010, 23:49:32 »
. - .

Записан

logrus

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 6
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #7 : 10 Января 2010, 08:17:23 »
. - .

Да, такие цены на хромакоры, полагаю, могут научить кого угодно правильно юстировать ньютоны :)
Записан

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #8 : 10 Января 2010, 10:48:46 »
. - .

Та ну да! Сейчас с карманных денег достану 800$ и побегу куплять эти фильтры, тем более, з старых запасов!       
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #9 : 10 Января 2010, 10:52:19 »
. - .

"Ага, ведут себя как-будто их нет" А разве они действуют столь же эффективно и на 102, и на 120, и на 150? Я слышал, что на таких апертурах их что есть,что нет. Если они действуют, то это прекрасно! :super:
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

logrus

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 6
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #10 : 10 Января 2010, 12:17:22 »
. - .

А я слышал, что Нибиру скоро прилетит и такую всем хроматизму поставит, что мало не покажется :)

Грубо говоря, хроматизм для одного и того же объектива пропорционален светосиле.
Т.е. если взять идентичные по материалам и конструкции объективы 102 и 150 мм, с одинаковой светосилой, то их хроматизм будет одинаков (или почти одинаков). А, значит, и результат работы фильтров типа Fringe Killer - аналогичен.
Записан

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #11 : 10 Января 2010, 12:58:26 »
. - .

Спасибо огромное за совет!
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #12 : 10 Января 2010, 13:41:18 »
. - .

Грубо говоря, хроматизм для одного и того же объектива пропорционален светосиле.
Т.е. если взять идентичные по материалам и конструкции объективы 102 и 150 мм, с одинаковой светосилой, то их хроматизм будет одинаков (или почти одинаков).
Это неверно. Если у нас материалы и светосила одинакова, то при переходе от 102мм к 150мм все линейные размеры схемы вырастают в полтора раза. Соответсвенно и вырастет в полтора раза хроматизм. Соответсвенно, при переходе от 102 к 150 мм нужно светосилу уменьшить в полтора раза для того же эффекта.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

logrus

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 6
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #13 : 10 Января 2010, 14:10:38 »
. - .

Да, о линейных размерах я не подумал.
Записан

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #14 : 10 Января 2010, 15:23:38 »
. - .

"Ага, ведут себя как-будто их нет" А разве они действуют столь же эффективно и на 102, и на 120, и на 150? Я слышал, что на таких апертурах их что есть,что нет. Если они действуют, то это прекрасно! :super:
У меня есть baader-ровский Fringe killer. Использую на Синтовской 120-ке. Хроматизм он практически  полностью  убирает, но тем не менее его использование не позволяет рассмотреть какие-то дополнительные детали по планетам. Единственное немного облегчается  фокусировка из-за более резкой границы (объект - фон). По луне дела с фильтром немного получше, но  тоже не фонтан :(. Так что мое мнение денег своих он и половины не стоит, хотя могу и ошибаться ;).
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

Alexander

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 871
  • Благодарностей: 6
  • Фотохудожник
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #15 : 10 Января 2010, 22:24:25 »
. - .

Чудес не бывает. Чем больше стеклях на пути лучей-тем больше вносимых ими искажений. Убрав хроматизм они понижают контраст,вносят искажения, уменьшают яркость объекта наблюдения. :( Так что убрать хроматизм лучше всего поменяв ахромат на апохромат.Это будет стоить почти столько же сколько стоят всякие убиратели хроматизма. ;)
Записан
Мицар, БМТ-110,EQ6 Syn Scan Pro, Ньютон 168мм,ЗРТ-454,NexImage.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #16 : 11 Января 2010, 16:43:44 »
. - .

На самом то деле здесь все определяется физикой. Фильтр а-ля Fringe killer борется с хроматизмом, вырезая из спектра тот набор волн, к которым максимально чувствителен глаз и удаляя те лучи, которые в классических ахроматах и создают тот всем известный пурпурный ореол. Естественно, что помочь фильтр может, если ахромат достаточно длиннофокусный. Скажем для приемлемого подавления хроматизма такими фильтрами
для 50мм фокус должен быть не менее 25см,
для 75мм фокус должен быть не менее 50см,
для 100мм фокус должен быть не менее 100см,
для 125мм фокус должен быть не менее 165см,
для 150мм фокус должен быть не менее 225см.

Но для монохроматических фильтров это роли не играет и их можно использовать хоть с конденсорной линзой.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Антон 15

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #17 : 11 Января 2010, 16:48:55 »
. - .

Ужас! :insane: Это вы так просчитали, или это достоверная информация?
Записан
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #18 : 11 Января 2010, 16:56:22 »
. - .

Леониду доверяйте на все сто! Он не ошибается! А я в соседней темке предупреджал...
Есть единственный надежный убийца хроматизма - РЕФЛЕКТОР!!!
« Последнее редактирование: 11 Января 2010, 17:03:13 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Ответ #19 : 11 Января 2010, 20:01:40 »
. - .

Или пуля. В объектив.
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro