Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
24 Жовтня 2018, 03:39:23

Увійти

google


Автор Тема: Как убить хроматизм?  (Прочитано 2861 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Как убить хроматизм?
« : 09 Січня 2010, 21:08:49 »
. - .

Я думаю, тема не только интересна мне, но и другим. Пожалуйста, пишите, какие фильтры вы применяете для своих рефракторов в борьбе против хроматизма, какая апертура у вашего телескопа. Интересуют особенно фильтры для мощных рефракторов (102,120,150мм). Ваши ощущения от фильтров.
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

vvv2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #1 : 09 Січня 2010, 21:44:25 »
. - .

Антон, посмотри в статьях, там было сравнение таких фильтров.
Записаний
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #2 : 09 Січня 2010, 21:49:34 »
. - .

Что, их всего навсего 2??? Я всё это читал! но это, я так понял, для до 102мм рефракторов
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #3 : 09 Січня 2010, 21:53:31 »
. - .

Записаний

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #4 : 09 Січня 2010, 22:05:29 »
. - .

Спасибо за ссылочки!! ;D ;D ;D
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8


vvv2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #5 : 09 Січня 2010, 22:33:45 »
. - .

но это, я так понял, для до 102мм рефракторов
Угу, а для >102 мм они уже абсолютно неработоспособны :)
Ага, ведут себя как-будто их нет  ;D
Записаний
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Записаний

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #7 : 10 Січня 2010, 08:17:23 »
. - .

Да, такие цены на хромакоры, полагаю, могут научить кого угодно правильно юстировать ньютоны :)
Записаний

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #8 : 10 Січня 2010, 10:48:46 »
. - .

Та ну да! Сейчас с карманных денег достану 800$ и побегу куплять эти фильтры, тем более, з старых запасов!       
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #9 : 10 Січня 2010, 10:52:19 »
. - .

"Ага, ведут себя как-будто их нет" А разве они действуют столь же эффективно и на 102, и на 120, и на 150? Я слышал, что на таких апертурах их что есть,что нет. Если они действуют, то это прекрасно! :super:
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #10 : 10 Січня 2010, 12:17:22 »
. - .

А я слышал, что Нибиру скоро прилетит и такую всем хроматизму поставит, что мало не покажется :)

Грубо говоря, хроматизм для одного и того же объектива пропорционален светосиле.
Т.е. если взять идентичные по материалам и конструкции объективы 102 и 150 мм, с одинаковой светосилой, то их хроматизм будет одинаков (или почти одинаков). А, значит, и результат работы фильтров типа Fringe Killer - аналогичен.
Записаний

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #11 : 10 Січня 2010, 12:58:26 »
. - .

Спасибо огромное за совет!
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6731
  • Благодарностей: 474
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #12 : 10 Січня 2010, 13:41:18 »
. - .

Грубо говоря, хроматизм для одного и того же объектива пропорционален светосиле.
Т.е. если взять идентичные по материалам и конструкции объективы 102 и 150 мм, с одинаковой светосилой, то их хроматизм будет одинаков (или почти одинаков).
Это неверно. Если у нас материалы и светосила одинакова, то при переходе от 102мм к 150мм все линейные размеры схемы вырастают в полтора раза. Соответсвенно и вырастет в полтора раза хроматизм. Соответсвенно, при переходе от 102 к 150 мм нужно светосилу уменьшить в полтора раза для того же эффекта.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

logrus

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 681
  • Благодарностей: 14
  • Максим
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #13 : 10 Січня 2010, 14:10:38 »
. - .

Да, о линейных размерах я не подумал.
Записаний

T-jet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 488
  • Благодарностей: 58
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #14 : 10 Січня 2010, 15:23:38 »
. - .

"Ага, ведут себя как-будто их нет" А разве они действуют столь же эффективно и на 102, и на 120, и на 150? Я слышал, что на таких апертурах их что есть,что нет. Если они действуют, то это прекрасно! :super:
У меня есть baader-ровский Fringe killer. Использую на Синтовской 120-ке. Хроматизм он практически  полностью  убирает, но тем не менее его использование не позволяет рассмотреть какие-то дополнительные детали по планетам. Единственное немного облегчается  фокусировка из-за более резкой границы (объект - фон). По луне дела с фильтром немного получше, но  тоже не фонтан :(. Так что мое мнение денег своих он и половины не стоит, хотя могу и ошибаться ;).
Записаний
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

Alexander

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 879
  • Благодарностей: 10
  • Фотохудожник
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #15 : 10 Січня 2010, 22:24:25 »
. - .

Чудес не бывает. Чем больше стеклях на пути лучей-тем больше вносимых ими искажений. Убрав хроматизм они понижают контраст,вносят искажения, уменьшают яркость объекта наблюдения. :( Так что убрать хроматизм лучше всего поменяв ахромат на апохромат.Это будет стоить почти столько же сколько стоят всякие убиратели хроматизма. ;)
Записаний
Мицар, БМТ-110,EQ6 Syn Scan Pro, Ньютон 168мм,ЗРТ-454,NexImage.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6731
  • Благодарностей: 474
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #16 : 11 Січня 2010, 16:43:44 »
. - .

На самом то деле здесь все определяется физикой. Фильтр а-ля Fringe killer борется с хроматизмом, вырезая из спектра тот набор волн, к которым максимально чувствителен глаз и удаляя те лучи, которые в классических ахроматах и создают тот всем известный пурпурный ореол. Естественно, что помочь фильтр может, если ахромат достаточно длиннофокусный. Скажем для приемлемого подавления хроматизма такими фильтрами
для 50мм фокус должен быть не менее 25см,
для 75мм фокус должен быть не менее 50см,
для 100мм фокус должен быть не менее 100см,
для 125мм фокус должен быть не менее 165см,
для 150мм фокус должен быть не менее 225см.

Но для монохроматических фильтров это роли не играет и их можно использовать хоть с конденсорной линзой.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Антон 15

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 137
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #17 : 11 Січня 2010, 16:48:55 »
. - .

Ужас! :insane: Это вы так просчитали, или это достоверная информация?
Записаний
Konus 50/700 SW 1309EQ2, биноколь 30х8

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3280
  • Благодарностей: 117
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #18 : 11 Січня 2010, 16:56:22 »
. - .

Леониду доверяйте на все сто! Он не ошибается! А я в соседней темке предупреджал...
Есть единственный надежный убийца хроматизма - РЕФЛЕКТОР!!!
« Останнє редагування: 11 Січня 2010, 17:03:13 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Изготавливаю искатели диаметром от 30 до 70 мм с изломом оптический оси и без. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

vvv2007

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как убить хроматизм?
« Reply #19 : 11 Січня 2010, 20:01:40 »
. - .

Или пуля. В объектив.
Записаний
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro