Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
27 Квітня 2024, 04:31:51

Увійти

google


Автор Тема: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.  (Прочитано 3953 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446

Идея заменить на 6-ке шестеренки на ремни давно витала в воздухе. Но для реализации надо было сделать много "лишних" движений - и это останавливало. Похоже проблема решена. Итак нам нужно тут https://sdp-si.com/eStore/ купить:

1. Shaft reducer/extender - S52FCYM080100. С помощью этой штуковины мы удлиним червяк и вынесем его за пределы корпуса.
2. Shaft reducer/extender - S52FCYM050060. С ее помощью удлиним вал шаговика и вынесем его за пределы корпуса.
3. A 6A16M020DF6006 - шкив на 20 зубчиков
4. A 6Z16M080DF6006 - шкив на 80 зубчиков
5. Ремень A 6B16M103060
Получаем передаточное 1/4, а не расчетное 12/47. Пульт монтировки использовать не сможем, но EQMOD, начиная с 1.17 поддерживает коррекцию для подобных соотношений.

Преимущества:
- Убираем промежуточную шестерню и связанную с ней периодику
- Уменьшаем шум, увеличиваем плавность ведения
- Убираем сдвиг фазы периодики, связанный с 12/47 и 36/47 отношениями
- Уменьшаем периодику связанную с перекатыванием зубов. У нас в зацеплении постоянно 7 зубов на малой и 50 на большой

Недостатки:
- Пульт работать не будет (для ГоТу)
- Надо сверлить корпус, чтобы вывести вал шаговика
- Деньги? (около 100 баксов) :)

Что скажете?
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #1 : 15 Січня 2010, 22:44:43 »
. - .

а смысл? в секунду все равно не впишемся.
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #2 : 15 Січня 2010, 22:47:03 »
. - .

Смысл сделать периодику периодичной :)
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #3 : 15 Січня 2010, 22:47:12 »
. - .

Идея реальная и воплотимая .
Шкивы , ремни и пр. мелочь буду заказывать для Лебедей на днях там-же , могу взять и тебе .
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #4 : 15 Січня 2010, 22:49:38 »
. - .

Смысл в уходе от перескакивания с зуба на зуб шестеренок.
В ременной передаче в работе учавствуют сразу много зубъев.
И еще смысл в периодичности периодики при кратном 1 промредукторе , как правильно заметл Денис.
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #5 : 15 Січня 2010, 22:52:31 »
. - .

Смысл сделать периодику периодичной :)

ну это если другие проблемы уже решены... :)
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #6 : 15 Січня 2010, 22:55:17 »
. - .

Смысл в уходе от перескакивания с зуба на зуб шестеренок.
В ременной передаче в работе учавствуют сразу много зубъев.
И еще смысл в периодичности периодики при кратном 1 промредукторе , как правильно заметл Денис.


да я ж не спорю, но если рассматривать в комплексе...

когда у тебя небо раз в квартал и по 3", то меняй шестеренки или не меняй - результат один.
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071


Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #7 : 15 Січня 2010, 22:58:36 »
. - .

Смысл в уходе от перескакивания с зуба на зуб шестеренок.
В ременной передаче в работе учавствуют сразу много зубъев.
И еще смысл в периодичности периодики при кратном 1 промредукторе , как правильно заметл Денис.


да я ж не спорю, но если рассматривать в комплексе...

когда у тебя небо раз в квартал и по 3", то меняй шестеренки или не меняй - результат один.
Это верно ...
Но нет предела совершенству , а вдруг на Канары , или в Намибию потянет  ;D
Записаний

Mikhail Nalivkin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1360
  • Подяк: 19
  • Цель - К400
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #8 : 16 Січня 2010, 19:35:17 »
. - .

В случае EQ6Pro я бы поборолся за периодику, это однозначно!
HEQ5PRO и так файно работает для своих задач.
Записаний
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #9 : 16 Січня 2010, 23:07:02 »
. - .

Бомба!
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #10 : 16 Січня 2010, 23:22:53 »
. - .

Это верно ...
Но нет предела совершенству , а вдруг на Канары , или в Намибию потянет  ;D

да тянет...

бороться за доли секунды в периодике, снимая с гидом - зачем? какой смысл в периодичных +-15"? или ты получишь +-1"?

сейчас у меня от момента остановки машины до запуска серии проходит минут 10-15. если снимать без гида в мобильном сетапе - сколько ты потратишь времени на установку полярки с точностью, достаточной для 30-ти минутных кадров? энкодеров на ек6 нет - еще несколько оборотов червяка на тренировку ПЕКа. выравниваемся, наводимся, кадрируемся, фокусируемся... первый кадр... фокус уплыл, редуктор стоит криво, задний отрезок подобран не правильно, матрица в камере перекошена и т.д. и т.п...
...и уже можно начинать снимать флэты.

ты же сам понимаешь, что на стационар надо ставить уже что-то помощнее. а там уже периодика другая. а ек6 свои деньги отрабатывает на 150% и что-то большее, чем переборка и чистка на результат не повлияет.

но, если цель - меряться периодиками, тогда - да.
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #11 : 18 Січня 2010, 22:07:48 »
. - .

Идея совсем не в том, чтобы "мерятся" периодиками. Просто обилие непереодических высокочастотных гармоник добавляет в периодику рывки, которые приводят к резким скачкам, которые невозможно отгидировать - отсюда раздувание звезд. А то, что атмосфера чаще всего +/-3 секунды к сожалению не говорит о том, что монтировка тоже может вести с точностью +/-3 секунды. Ошибки ведения и атмосферы накладываются друг на друга, хоть и не линейно, но все же.

Значитсо так. Идея пока не выходит. По причине того, что нет возможности одеть удлинитель на червяк. На нем сидит подшипник. Можно одеть с другой стороны, но это требует:
Или переделки червяка, что практически невозможно или:
1. Переноса двигателя ну ту сторону, где находится контрольная панель монтировки.
2. Переподключения двигателя, чтобы он крутился в обратную сторону.

Слишком получается громоздко. Абыдно  :whatthehell:
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #12 : 18 Січня 2010, 22:51:46 »
. - .

Идея совсем не в том, чтобы "мерятся" периодиками. Просто обилие непереодических высокочастотных гармоник добавляет в периодику рывки, которые приводят к резким скачкам, которые невозможно отгидировать - отсюда раздувание звезд. А то, что атмосфера чаще всего +/-3 секунды к сожалению не говорит о том, что монтировка тоже может вести с точностью +/-3 секунды. Ошибки ведения и атмосферы накладываются друг на друга, хоть и не линейно, но все же.

Значитсо так. Идея пока не выходит. По причине того, что нет возможности одеть удлинитель на червяк. На нем сидит подшипник. Можно одеть с другой стороны, но это требует:
Или переделки червяка, что практически невозможно или:
1. Переноса двигателя ну ту сторону, где находится контрольная панель монтировки.
2. Переподключения двигателя, чтобы он крутился в обратную сторону.

Слишком получается громоздко. Абыдно  :whatthehell:

Кардинально вопрос решается с помощью барахолки  ;D и заявки на WS180 , как раз к весне будет новая модернизированная  :shuffle:

Если по пунктам то 1 - не пробелма
                            2- совсем не проблема (два проводка поменять местами)
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #13 : 18 Січня 2010, 23:01:25 »
. - .



график гидирования ек6. как есть, с завода. не перебиралась, не притиралась.
в пикселях, SSAG + Megrez72

на этом же оборудовании под киевом получить меньше чем +-0.5 не получалось.

не виновата монтировка...

вынос чего-то за пределы корпуса - спроси у Марталекса, чем закончилось падение его Losmandy на последних ЮН.

короче, для ВЧ наверное есть смысл смотреть в сторону АО :)
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #14 : 18 Січня 2010, 23:54:10 »
. - .

Кому-то повезло больше, кому-то меньше с монтировкой.
Записаний

algon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 418
  • Подяк: 40
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #15 : 19 Січня 2010, 00:13:54 »
. - .

Кому-то повезло больше, кому-то меньше с монтировкой.

ну после доработки ты не получишь улучшение в разы.

я тоже думал, что проблема в монтировке.
я не знаю какой график у тебя, но скорее всего то, что ты там видишь, это 90% - атмосфера.
Записаний
WO FLT98Al, WO M72, RC240(kaban), Meade 2080 OTA, AZ-EQ5 GT SynScan, Star Adventurer, Orion SSAG, Meade DSI Pro, ZWO ASI071

LifeIsGood

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #16 : 19 Січня 2010, 09:54:41 »
. - .

Кардинально вопрос решается с помощью барахолки  ;D и заявки на WS180 , как раз к весне будет новая модернизированная  :shuffle:

Если по пунктам то 1 - не пробелма
                            2- совсем не проблема (два проводка поменять местами)

WS180 у меня в планах. Пока отдаленных. :) Поэтому буду выжимать из 6-ки все что могу.

И 1 и 2 это не столько проблемы, сколько большие неудобства. Перенос двигателя требует переноса плат управления наружу. В результате все превращается в малопривлекательное одоробло, окутанное проводами. Неэлегантненько и ненадежно :D

Алексей я в Максиме не гидирую. Тормоз он да и ненаглядно :) Гайдмастер дает более вменяемую аналитику.

Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8161
  • Подяк: 2542
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #17 : 19 Січня 2010, 12:51:22 »
. - .

Денис.. а как же дизеринг?... или ты снимаеш без подвижек между кадрами?...
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #18 : 19 Січня 2010, 13:49:12 »
. - .

Идея совсем не в том, чтобы "мерятся" периодиками. Просто обилие непереодических высокочастотных гармоник добавляет в периодику рывки, которые приводят к резким скачкам, которые невозможно отгидировать - отсюда раздувание звезд.
Ещё один нюанс - лунно-солнечно-планетная съёмка, особенно в длинных фокусах. "Скрипы" шестерён промредуктора прекрасно видны в некоторых испорченных кадрах роликов и раздражают...
 Похоже, пора таки к Дискусу в очередь на БЛ180 проситься...
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Идея по модернизации EQ6. Приглашаю к обсуждению.
« Відповідь #19 : 19 Січня 2010, 13:56:10 »
. - .

Идея совсем не в том, чтобы "мерятся" периодиками. Просто обилие непереодических высокочастотных гармоник добавляет в периодику рывки, которые приводят к резким скачкам, которые невозможно отгидировать - отсюда раздувание звезд.
Ещё один нюанс - лунно-солнечно-планетная съёмка, особенно в длинных фокусах. "Скрипы" шестерён промредуктора прекрасно видны в некоторых испорченных кадрах роликов и раздражают...
 Похоже, пора таки к Дискусу в очередь на БЛ180 проситься...
Ото-ж .
Белорусы взяли ВС-180 и стабильность кадров , соотв качество планетых снимков , на мой взгляд , кардинально улучшилась , это видно на последних Марсах .
Я думаю что у ЕКушки на больших фокусах кроме перескакавания с зубуа на зуб , проявляется и шаги движка .
На мелком фокусе это не заметно , но при 2-3-х метров отчетливо видны соответствующие гармоники .
И если зубы можно убрать применением ремня , то с шагами можно боротся только увеличивая редукцию промредуктора ...
Записаний