Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 17:03:41


Автор Тема: Проблема с редьюсером  (Прочитано 2655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Проблема с редьюсером
« : 28 Января 2010, 14:07:37 »
. - .

Собственно расклеялись видимо две линзы.... после выхода на мороз -20 :hz:.
Куплен был редьюсер 0.8 Flattener WO I уже б/у(не дорого) и небольшая расклейка уже присутствовала. А после выхода на мороз, получился вот такой "хрустальный шарик"...Вопрос: можно ли склеить эти линзы с сохранением качества и если да, то чем или где?
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

Shadow

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3799
  • Благодарностей: 132
    • Lenses
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #1 : 28 Января 2010, 14:13:49 »
. - .

мдя...  :hz:
раньше клеили линзы канадским бальзамом или бальзамином
не знаю, может сейчас есть что-то по-моднее ..

Mikhail Nalivkin

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Благодарностей: 17
  • Цель - К400
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #2 : 28 Января 2010, 14:16:54 »
. - .

Я читал, что современные оптические клеи бывают на эпоксидной основе... 
Записан
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #3 : 28 Января 2010, 14:24:23 »
. - .

Современные составы отверждаются ультрафиолетом. Не знаю можно ли его "растворить" в чем нибудь вроде ацетона. Попробую узнать.
Записан

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #4 : 28 Января 2010, 14:25:03 »
. - .

Заодно можно будет и радиусы померять  :gigi:
Записан

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #5 : 28 Января 2010, 14:35:10 »
. - .

Заодно можно будет и радиусы померять  :gigi:

Ага, это как :)?
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #6 : 28 Января 2010, 14:43:13 »
. - .

Сделать обратный инжениринг устройства :)
Записан


Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #7 : 28 Января 2010, 14:46:11 »
. - .

Тут возник вопрос...а надо ли линзы склеивать :hz:....или в этой оптической системе это обязательно? Т.е., если отмыть от клея и так соединить без нового склеивания..???
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Благодарностей: 39
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #8 : 28 Января 2010, 14:50:26 »
. - .

Не выйдет.... система "считалась" под отсутствие воздушной прослойки между компонентами, а без склейки они останутся (прослойки), никто в таких раскладах не притирает до долей микрона линзы друг к другу, для того там и используется оптический клей.... со своими оптическими, кстати, свойствами.
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #9 : 28 Января 2010, 14:51:41 »
. - .

Не выйдет.... система "считалась" под отсутствие воздушной прослойки между компонентами, а без склейки они останутся (прослойки), никто в таких раскладах не притирает до долей микрона линзы друг к другу, для того там и используется оптический клей.... со своими оптическими, кстати, свойствами.

Ясно...значит будем клеить ::)
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #10 : 28 Января 2010, 15:05:26 »
. - .

Не выйдет.... система "считалась" под отсутствие воздушной прослойки между компонентами, а без склейки они останутся (прослойки), никто в таких раскладах не притирает до долей микрона линзы друг к другу, для того там и используется оптический клей.... со своими оптическими, кстати, свойствами.
Тут немного другая логика.
1. Линзы не будут держаться в оправе.
2. Они "притерты" очень даже точно, но не просветлены и соответственно будут бликовать всеми кольцами Ньютона :gigi: Склейка дает возможность их не просветлять.
3. Надо клеить :)
Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Благодарностей: 39
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #11 : 28 Января 2010, 15:12:31 »
. - .

... они "притерты" очень даже точно ...
Т.е. воздушная прослойка мешать не будет? И лишние "преломления" на границе воздух-линза не скажутся?..
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #12 : 28 Января 2010, 15:19:13 »
. - .

Будет, потому что все равно невозможно их настолько плотно "сдавить" и поддерживать в таком состоянии. Пылинки и пр. будут мешать и рисовать красивые колечки Ньютона.
Записан

gamba69

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2670
  • Благодарностей: 39
  • Дулевич Игорь: Астрополис, Астродес, PO DreamSky
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #13 : 28 Января 2010, 15:24:54 »
. - .

Благодарствуем за разъяснение... что-то подобное я и подозревал. А отсутствие просветления (как я понимаю, только с внутренних сторон, так?)  - в силу других оптических свойств самого клея (в сравнении с воздухом)?
Записан
Клубы: "Астрополис", "Астродес"; PO "DreamSky"
SW2001/HEQ5SynScan, Bino Celestron 15x70

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #14 : 28 Января 2010, 15:32:38 »
. - .

Как я понимаю - два лишних перехода стекло/воздух.  Значит, дополнительная потеря до 8% света.
Записан

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #15 : 28 Января 2010, 15:38:16 »
. - .

Разница в коэффициентах преломления двух стекол намного меньше, чем у стекла и воздуха и соответсвенно потери на отражение будут меньше.
В качестве эксперимента можно капнуть капельку иммерсионного масла для мелкоскопов и соединить линзочки так, чтобы не разваливались. В Астрофизиксе их изолентой крепят  :rotate:
Записан

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #16 : 01 Февраля 2010, 15:20:59 »
. - .

Значитсо так. Поговорил со знакомым оптиком. Он сказал, что прогноз скорее всего неутешительный :(
На 95% там стоит клей, который фиг растворишь. Но попробовать ацетон, бензинчик можно.
Говорит, что обычно такой клей ВЫЖИГАЮТ  :insane: и потом линзу пелеполировывают.

В общем порекомендовал походить по мастерским где ремонтируют прицелы, бинокли и т.д.

Вот еще по теме
http://talks.guns.ru/forummessage/10/463239.html
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #17 : 01 Февраля 2010, 15:26:30 »
. - .

Нужно пробовать бензином. Если за час не сойдет - значит кисло. У меня за 5 минут клей ушел свободно.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2010, 00:09:48 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #18 : 01 Февраля 2010, 16:51:58 »
. - .

Нужно пробовать бензином. Если за час не сойдет - значит кисло. Уменя за 5 минут клей ушел свободно.

Ага, значит пробую бензин...
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.

Garuda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3324
  • Благодарностей: 240
  • Клуб "АстроНик", г.Николаев.
Re: Проблема с редьюсером
« Ответ #19 : 01 Февраля 2010, 17:55:11 »
. - .

Значитсо так. Поговорил со знакомым оптиком. Он сказал, что прогноз скорее всего неутешительный :(
На 95% там стоит клей, который фиг растворишь. Но попробовать ацетон, бензинчик можно.
Говорит, что обычно такой клей ВЫЖИГАЮТ  :insane: и потом линзу пелеполировывают.

В общем порекомендовал походить по мастерским где ремонтируют прицелы, бинокли и т.д.

Вот еще по теме
http://talks.guns.ru/forummessage/10/463239.html


Денис, спасибо за участие! 
По ссылке прошелся, вполне все вразумительно объяснено :SLA:
Записан
Newton 168mm (F:920mm); HEQ5; Canon1100Dа; DMK21.